「強迫神経症の広場」

うぇうかむ♪　うぇうかむ♪　カキコしてってね(*^_^*)

ありがとう　投稿者：れもん 　投稿日：04月04日(火)14時33分17秒

ひらりちゃ〜ん、心配かけちゃってごめんね(T^T)
ありがとねm(._.)m 

あ〜、鬱状態です。目が覚めたらやばいってずしーんときててやぱいって思った。
また薬いっぱい飲みたくなっちゃって、でも一回分だけで我慢！
だるいよ、はやくどっか行きたいよ、でも怖いから消えられない。

下のまぶた、大変そうよ。大丈夫？少しはよくなってきた？

あっ、セディールってのはね、抗不安薬だよ。
SSRIじゃないよ。でもね、SSRIに近いものがあるかな？
どーもあの薬はいまいちらしい。（？）れもんもね、最初行った病院でSSRIと一緒に処方される
とこだった。（でも一回いっただけですぐに本院に移ったから(^^;）

今日は寝るね、なんだかダメみたい。寝て逃避・・・
夜ぐらいには落ちついてくれればいいんだけどなあ。PCできるといいなあ。
ゆっくりゆっくりだね。こういうときはじーっと待つよ。

日記読んだなりよ〜。　投稿者：ひらり 　投稿日：04月04日(火)10時12分17秒

無理しないでな〜、めっさ心配やわあ・・・。
早くちょっとでも良くなるように、祈っておりましゅ（泣）

ううううう。　投稿者：ひらり 　投稿日：04月03日(月)11時52分40秒

腫れがひどくなったりする事はないですが、相変わらずプクっとしてて、しかも触ると
痛い奴が下のまぶたに生息してます（笑）もうちょっと違う所に出現してくれたら、こん
なに騒がないんですけど、目をこすったりすると激痛が！！くそ〜！！わしが飼い主やねん！
もうちょっと優しくしてくれ〜（笑）

歯医者大変だったんだ〜！！でも型取りでゲボゲボやるのは普通の人でもやる事だから、
みんな味わう歯医者の苦しみやね〜（泣）わしも多分型とるよ、しかも奥歯（泣）絶対
おえおえ言う事間違い無し！！今から楽しみじゃ！！（怒＆笑）

みんなでお薬の話ですね〜♪
なので仲間に入れてもらおう。わしが貰ったSSRIの薬はセディールって言うやつだったよ。
同じく効果と言う効果なし。私は眠気に襲われるのが好きなので（笑、ふわふわ感が好き）
副作用のないセディールは飲みません。次に病院に行く事があったら（行けってな）SSRI
以外の安定剤に代えてもらう事にしましゅ。

SSRIが妙にもてはやされた時期に話題になったのは、プロザックって言う性格が変わって
しまうとか言われた物ですよね、確か。興味があるので飲んでみたいのですが（笑）
個人輸入しないと手に入らないようで、一部の個人病院でしか取り扱ってない模様です。
ただ副作用がきついらしくて「薬の副作用だと自覚していなければ、ちょっと耐えられない
不安感があった」とその個人病院のお医者さんが（とにかく自分で飲んでみるらしい（笑）
良いですね！！スバラシイ先生です！）本人談で著書のなかで語ってました。
飲んでみたいですねえ、一生に一回くらいは（笑）
私は言われた以上に薬を飲むのは怖くて出来ないタチなんで、真面目に飲みまっせ！！（笑）

通院日記最近読みました、日記は毎日読んでるんだけど、通院はすっかり忘れてて（笑）
治療の仕方で、過去のトラウマを意識する事によって治すのと、今の自分の行動を変え
る（森田療法はこっちだよね）っていうのがあるんだけど、過去のトラウマを意識して
何が変わるって、今の自分の意識が変わるんですよね（笑）
過去のその出来事によって出来た悪い価値観や、自己イメージを直すのが過去を取り扱う
治療法の醍醐味で、要は今の悪い価値観が治ってしまえば、過去を見つめる必要はない事も
ある（笑、素人の弱味。断言出来ない・・・）んです。
つまり悪い過去が何千個あったとしても、今の自分に影響をもたらさなければあっても構
わないんですよ。むしろ、悪い過去も「私はこんな辛い事も乗り切って来られた！」って
思えば、今の自分に良い影響が出るから、そうすればいいんです。
ただ「ああ、これが原因で自分は今までこう思ってたのか！」って解った方が、価値観を
変えやすいんで過去を探るだけです。

心理学に足突っ込んでる人は、治療法に妙にこだわりをみせて（むろん私もだ！！）治って
しまえばどんな治療でもいいのだ！っていう「終わりよければ全て良し！！」って言葉を
忘れてしまう事があるので、ちょっと書いてみました（笑）「これ良いわ！肌に合う♪」
と思えれば、それが一番良いように思われます。無理はしないに限るんです♪

同感・・・　投稿者：れもん 　投稿日：04月03日(月)03時06分04秒

こんばんは、ゆずりはさん＾＾
横レス大歓迎です、かなりうれしい。これが結局はいつか大人数の人同士の相互交流に結び
ついていく可能性を持っているから。
ホント、ありがとう。
日本で認可されてるSSRIは、まだフルボキサミン（だったかな？(笑)）だけだとれもんは
把握していますが・・・
名称としてはルボックスとデプロメール。（製薬会社が違うだけで同成分）
薬の使用に関して、れもんも薬は大切に使用するものだと切に感じました。
（大量服薬して救急室で主治医の先生が怒ってたのがよく分かる、今になって）
精神科における薬物効果は、はっきり言って効果があらわれない人の方が多いようです。
れもんの主治医の先生は、週に強迫の患者だけで３０人ぐらい診察しているようですが、
はっきり言ってSSRIが効いたのは見たことないようです。（それでもういい加減やめっと(笑)）
でも、前にも書いたけれど、薬が効かないってことは可逆的であるわけですよね。
薬が効かないことで悲観する必要はなく、むしろ気づくことができたり、治療の流れが
良い方向に行ったりすることができると思います。
ゆずりはさんがおっしゃるように、強迫自体は人間誰もがある程度持ち合わせているもので
あると思うのです。
要は、それが社会生活、日常生活を送る上で支障をきたすかどうかという点が問題？
だから、薬が効かないということを自覚したことによって見えてきた心の問題の部分を
治療していくにあたって、あくまでも薬は副次的なものとして大切に使っていくことが
大事かなあ、と。
そして、れもんの場合。
薬物治療は中止？しました。でも、薬の量を少量にしてもらって一応もらっています。
「薬出す？」って聞かれますが・・・（苦笑）
めんどうくさいときは飲まないって言ったらそれでいいと。
だから、ときに衝動に苛まれ自信はないけれど、薬の使用方法について改めて考えています。

薬について・・・。　投稿者：ゆずりは 　投稿日：04月03日(月)00時57分29秒

お久しぶりです。
横レスばかりの私ですが・・・今のとこ厚生省に認可されているSSRIって何種類くらい
あるんでしょうか？
私が「手を洗うのが止められない」を呼んでアナフラニールを求め、心療内科の戸を叩
いたというのは前に書きましたが、結局アナフラニールは私には効かず、その後さまざ
まな薬を試しました。
もともと私は薬に耐性があったのかアナフラニールの後試した薬はどれも効果も副作用
もどちらも無く、主治医が首をひねっていたのを憶えています。
でもあるときその主治医がおっしゃっていたのが今でも印象に残っていて・・・「恐怖
感や心配な気持ちは本来人間が持っているもので、それが全くないと逆に生活出来ない。」
というもので、当時は治療の成果が芳しくなくアセっていてほとんど気にも留めていな
かったんですけど今から思うと確かにそうだなァって思います。
私達が処方される薬って、言わば「心」をコントロールする薬だから本来は慎重に試し
ていかなきゃならないのに、当時の私は処方された薬を全く飲まなかったり、またはた
くさん一度に飲んでみたり、むちゃくちゃやっていました。
でもこれはとても危険な行為で逆に薬の効果がでにくいんですよね。
薬という治療法は私達にとって言うなればファーストチョイスの治療法でなんですけど
今、薬による治療を行っている人は主治医の指示通りに服用してほしいと切に思います。

心配・・・　投稿者：れもん 　投稿日：04月02日(日)23時02分26秒

ひらりちゃあ〜ん、会いたかったわん♪
まぶたのあたりが大変だったのね。
れもん、メールしようかと思っちゃった(^^ゞ
腫れてきたって？？！！まぶたってことは歯の奥かなあ？
心配よ・・・
れもん、この間は歯の型をとられてゲボゲボ吐き気で悲惨だったよ、はぁ〜。
でもってね、明日また歯医者さんなのお（泣）
ひらりちゃんもお大事にね。

そー、れもんまた入院延ばしたの。始めて自分から延ばしてもいい？って聞いちゃった。
恐怖感が増してきて腰が引けちゃったよ(ーー;)
でも、先生もひらりちゃんと同じこと言ってくれた。怖いときにやったら余計傷つくって。
だから、また延ばしちゃったけれどまあいいよね？

うーんとね、薬の効果なんだけれどね、れもんの場合はいい結果は得られなかった。
先生に薬の効果について聞いたら、効かない人の方が（圧倒的に？）多いんだって。
でも、土曜日の診察で笑われちゃった。
れもんが薬効かないけれどあんだけたくさん飲めば眠くなるしだるくなるって言ったら、
そりゃ薬だから全く何も変化が起こらないってことはないって（笑）
真だ〜。
薬である以上、何らかの作用はあるわけだよね。プラスじゃないにしろ。
でも、この眠気とだるさはマイナス作用のようだけれど、考えないで寝させとく場合には
この作用がプラスに働くわけだよね。あっ、だるさはたまらなく嫌だけど（苦笑）
ひらりちゃんが言った前にカキコでお話してたのってSSRIのことだよね、たぶん？
SSRIは副作用の少ない抗うつ薬だよ。
でも、先生がはっきり言ってSSRIが効いたの見たことないって（苦笑）
れもんも服用止め〜！！になった。
うーんとね、強迫性障害の場合は、抗うつ薬と抗不安薬が中心で、それプラス主治医の先生が
症状に合わせて薬を処方してくれるよ。
れもんも最初はどっさりと飲んでたけど、薬の治療はばっさりってことになった(^^ゞ

まぶたの具合どう？れもんも祈っとく、ひらりちゃんのまぶたが腫れませんように・・・(^∧^)

まあ、なんて事でしょう！！　投稿者：ひらり 　投稿日：04月02日(日)10時54分00秒

れもんちゃ〜ん（泣）
なんでかな？下のまぶたが痛くて、しかも腫れてきやがったよ！！（笑）
わ〜怖い！！虫歯のせいかしら（笑）虫歯って色んな症状を出すらしいですね。
じんましんとかも出すらしいです、歯医者に行ったらすっきり治った人もいたそうで。
なので目を作業が違和感あって嫌なんで、ちょっとドロンしてたりしてました。
歯医者どうでした？

は〜、れもんちゃん入院先延ばしにしたんだっけ？表に書いてあるのちらっと見て来た
だけだから確かそんな事が書いてあったような？？って感じだけど（笑）違ったらごめんよ。
あんまり怖い時に無理してやる事はないよね？まだまだ時間はいっぱいあるんだから、
気長にね〜。

下らない事を聞くようですが、抗不安薬、精神安定剤っていうのはまったく効かないんですか？
前にカキコで書いていた薬は何の効果がでる物なのかも良くわかんなかったんで（笑）
ちょっと聞いてみました♪そういう病気は何の効果の出る薬を貰うのかな？と思って。

ではでは。これ以上まぶたが腫れませんように・・・（笑）

おはよう！！　投稿者：夢宙 　投稿日：04月02日(日)06時35分35秒

メール、送ったよ！！　

ホントだ(^^ゞ　投稿者：れもん 　投稿日：04月02日(日)03時35分33秒

うわっ、ホントだ！！
ごめんねえ〜。
れもん、篭城のHP行ってアドレスコピーしたのを、そのまま貼りつけちゃったんだった。
ごめん(^^ゞ
でも行けたみたいでよかった(^。^;)ホッ
メール、れもんも送るね、でもって待ってる(笑)
それじゃ、またね。

(無題)　投稿者：夢宙 　投稿日：04月02日(日)01時41分23秒

http が、２回、打ってあるよ。だから、表示できなかったんだね。