強迫神経症の広場
強迫神経症の人同士が安心して交流できる場所になるといいな(*^_^*)

 投稿者：ベルボー  00/05/17 Wed 23:49:53

　こんにちは。

　先日は、少々感情的になって発言してしまいました。ただ、感情的になるのは理

由があり、私の知り合いがやはり神経症を患っています。その人が苦しんでいるの

を知っていますので、あのような発言をしてしまいました。

　私もかつてノイローゼ気味になったことがあり、知り合いの苦しみがそれ以上の

ものと思うと、発言せずにいられませんでした。お気に障りましたらご容赦願いま

す。

　では…。

 投稿者：ひらり  00/05/17 Wed 23:41:49

れもんちゃん頭良い〜、あれならずれないわ！！（表紙の扉と文字の事を

言っているらしい）他のマックの人が来てっも、あれなら迷わんね♪

変えてくれてありがとう＆御苦労様です〜。



しかもチャットもついてますね！！こっち専用！誰か入った？

誰かに会えるかな〜♪♪るるる〜。

 投稿者：まるこの父ヒロシ  00/05/17 Wed 19:03:04

お調子者なので、また、書き込みます。（こりないヤツ）

五木寛之さんの「生きるヒント１巻から５巻」「大河の一滴」には、ある麦の苗の

話があります。次のような話です。

ある研究者が、小さな箱（30cmのたて、横、高さぐらい？）に麦の種をひとつ

まきます。やがて、そこから、ひょろひょろとした貧弱なみすぼらしい苗が

成長しました。そこでその研究者は、箱を分解し、土を注意深く取り除き、

根の長さを測ったのです。肉眼では見えない毛根という根まで測ったのです。

その長さは、信じられないものでした。何と、そのみすぼらしい貧弱な苗の根の

総延長は、地球一周に匹敵するほど、長かったのです。

小さい箱の中でこれだけの長さの根をはって、死にもの狂いで生きている苗に

向かって、「おまえは貧弱だ」とか言えるでしょうか？

人の人生も同じです。社会の底辺でうごめく人も、実は、長い長い根をはって、

賢明に生きているのです。社会的には、阻害されていても、ただ生きている

（死んでいない）、ただ、それだけで実は、ものすごく偉大なことなのです。

 投稿者：ねねみー  00/05/17 Wed 17:38:11

＞ヒロシさん

ヒロシさん。分かってますよ。励ましてくれるつもりで書いてくれたこと。

「ライフ・イズ・ビューティフル」と云う映画もありましたものね。



ねねみーも、意識があるのがツライと思ったこと、何度あったでしょう。

何度死への甘い誘惑に誘われたことでしょう。



でも分かっているんです。時間が解決してくれること。

だから叫ばせてください。愚痴らせてください。それで少し楽になれる

かもしれないんです。



ヒロシさんの飄々とした感じがスキですよ。また色んな本やなんか教え

てくださいね。（＝＾ｴ＾＝）



今日、お向かいの奥さんのお葬儀でした。まだ中学生のお子さんがいま

す。46歳でした。信じられない気持ちです。この間までお元気でしたの

に。

今、町会の班長で、ダンナさんも留守。たいしたお手伝いも出来ません

でしたが、なんとかがんばりました。



人の命のこと、考えること続きそうです。

 投稿者：れもん  00/05/17 Wed 09:58:54

れもん、生きていく限り、人を傷つけちゃうことも傷つけられることもあるの、

理屈では理解しているよ。でも、頭で分かってるだけのことって認められない。

やっぱり人を傷つけることに怯えてる。でも、この場所が好き。

＞はづきさん

この広場、掲示板の主旨を理解してくださってとてもうれしです(*^_^*)

それからはづきさん。みなさん、とても暖かいですよ。

私も常にひどいこと書いてしまったと思い後悔の連続です。

でも、この間お話したように、はづきさん、私、そしてみなさん、傷ついたり

傷つけてしまったと思ったときはその都度話し合っていきませんか？

どんなことでも話せるような場所として設置したのがこの掲示板です。ですから、

投稿の内容についてもみんなで話し合っていきましょう。そうれもんは思います。

掲示板の雰囲気を傷つけてしまうことは気にしないでくださいね。

特定の人物への批難・中傷以外だったらなんでも自由にお話したいのです。

ほんわかしたムードだけでは、思いっきり愚痴りたいときや叫びたいとき、

悲しくて・・・誰かに聞いて欲しかったときに困るでしょ（笑）

だから、もし意見のすれ違いがあっても、また修復していけるような環境を

みんなで築いていきましょ(* ^)(*^-^*)ゞ 



＞ねねみーちゃん

わーい、メール送ってくれたの？♪

だけど、届いてないの(T^T)

たぶん、HPに書いてあるジオのアドレスに送ってくれたんだよね。

あれ、送受信の調子がめちゃくちゃ悪いので、もしよかったらもう一度

remon@mon.club.ne.jpまでメールくださいなo(^-^)o



＞まるこの父ヒロシさん

ヒロシさん、確かに生と死の狭間で生きているというよりは、生かされていると

言った方がいいかもしれない人間にとっては、少々笑ってはいられないものでは

ありました。

しかし、ヒロシさんがいつもしてくださるカキコを読んでいると、苦しい中で笑い

を忘れないで生きていくということがどれだけか私達を支えてくれると思いますよ。

たしかにここは「強迫神経症の広場」であり、時と場合には寄りますが、ヒロシさんは足元しか見ることが出来ないれもんに上を見上げるきっかけを与えてくれます。

上にも書きましたが、傷つけてしまったことの先には更なる信頼がありますよ。

どうぞ、今回のことをあまり気になさらないでくださいね。

また、いつものように遊びに来てください。毎日カキコ、大歓迎ですよ（笑）

 投稿者：まるこの父ヒロシ  00/05/17 Wed 09:12:00

私の発言が、皆さんを傷つけてしまったようで、ごめんなさい。

本当にすいませんでした。私としては、自殺を考えている人に、違う方向から

何かを考えてもらって、生きる気力を取り戻して欲しいと思ったのですが、

逆効果だったのかもしれません。ほんとにすいませんでした。

私が読んだ五木寛之さんの本の話しを思い出したので、あのような書き込みを

しました。五木寛之さんが、たしか「生きるヒント１巻から５巻」「大河の

一滴」などの本で繰り返し述べられている話に、ナチスの収容所に

入れられたユダヤ人の話があります。彼らは、いつ毒ガスで殺されるか

わかりません。その絶望の中で、毎日、何か冗談をひとつ考えて、

笑おうとするのです。いつ殺されるかもしれないのに笑おうとするのです。

これは、実話です。私は、深く感動してしまって、それ以来、この話が

忘れられなくなりました。思い出すだけで、泣けてきます。

もう一つ、この前紹介した「閉鎖病棟」も「死ぬしかない」と思った人が

希望を取り戻す話です。しかも、すごく説得力があります。そこに、微笑むこと

は生きる希望だと深く実感しました。

どうか、自殺しないでくださいね。

 投稿者：ねねみー  00/05/17 Wed 07:32:41

え〜と、つかぬことおおうかがいします。

メール届いた？

なんか不安になったもので、ちょっと確認

です。

 投稿者：はづき  00/05/17 Wed 02:33:33

こんばんは。ふと、目が覚めたので立ち寄らせていただきました。



過去ログを読み返させていただきましたが、いろんな人が交流を持てるようにと作

られた掲示板ですものね。

私自身がＢＢＳ初心者なので、もし気づかずにこの場にそぐわない何をかやらかし

てしまったりした時はどうか忠告をして頂けたらと思います。

これからもこのＢＢＳの暖かい雰囲気を崩さないように心がけようと思いました。



それと、ちょっと死の話題が出てきているようですね。

私の持っている強迫症状は全てが対称じゃなくてはイヤだったり、数（１１）にこ

だわったりするもので、直接人を巻き込むわけではありませんが、それでも自分に

疲れ、一つの事を行うのに疲れ、少しでもからだに力を入れる事や時計を見ること

を恐れました。←秒針の数字が気になるの（苦笑：今は落ち着いていますがゥ･）

そして、「自殺」を考えました。

誰かは忘れたけれど作家さんが「殺意」に理由はない。って言っていました。

殺してしまう時は「衝動」だって。

「自殺」もそうで、死にたいって思っているのは極端な話、茶飯事でそれだけならまだ「考え」なので、自分でそれをコントロールして前向きになることも出来る

のです。

でも、そういう中で、ふと衝動的に「死んじゃおう」って思う時があるのです。

そういう時は本当にもうどうしようもないんですよゥ･。

ヒロシさんのメッセージは多分「明るく考えよう。死ぬ気になれば何でも出来る」

っていう意味の物だって思います。前のカキコミとかを読んでも励ましてくれてい

るって感じています。

ただ、普段から「自殺」というモノと身近に接している者にとってはちょっと

「強い言葉」だったのかもしれません。

うーんゥ･言葉ってむづかしいですね。

私も人ゴトではないので、心がけなくてはと思いました。



おやすみなさいゥ･。

 投稿者：れもん  00/05/17 Wed 01:26:00

＞素朴な疑問なんですが、何で、自殺する人たちは、その度胸で死ぬ前に

＞何かを（お笑い以外のことでも）やり遂げないのでしょうか？

＞死ぬ度胸があれば、他のこともできると思うんですけどねえ。

これはさきほど私が言った死ぬぐらいの勇気があったら何でもできるといった意見

とは反していますね。

自殺する人が何故死ぬ前にお笑い（それ以外のことでも）をしなければいけないのですか？

人が自殺するときはどんなときだとお考えですか？

私はヒロシさんがどれほどの強迫の症状で苦しまれているのかは分かりませんが、

極限の強迫状態のことを考えてみてください。

そして、ここは強迫神経症の人同士が（中傷・非難を除けば）何でも発言できる

ための場所として設置したので、ヒロシさんの意見を聞かせてください。

以前、ヒロシさんがおっしゃってくれた、ケセラセラ、れもんも大好きですよ。

 投稿者：れもん  00/05/17 Wed 01:14:24

はじめまして。ベルボーさんからの投稿、大変うれしく思います。

私達強迫患者は、常に生と死の狭間で生きています。

昔は私も死ぬぐらいの勇気があったら何だってできると考えていました。

でも、そんなことは幻想にすぎませんでした。

地獄のような生活を何間も続け、ふと、もーどうでもいいような感覚に襲われてしまうのです。

自ら死を選択しようとする人をお笑いに結びつけるのは安直なことのように思えます。

たしかにユーモアは人間の防衛機制としては好ましいものですよ。

しかし、ある学者？が精神的な病を患っている患者で、どの病気が死を願うの

もっとも近い状態か調べたところ、強迫の状態であったと主治医の先生が話して

くださいました。

もし私が死を選択する時が来たのなら、そこには冗談はないでしょう。

それくらい、私たち強迫患者にとって生と死は紙一重のところに存在しているのでうす。

本当は生きたかった・・・あんなこと、こんなことしてみたかった・・・

けれどもう見えない、分からない、何も。そんな時がきてしまうのかもしれません。

でも、私は強迫をいつか治してやりたいことをしてみたいのです。

強迫の苦しみ、それに伴う死への懇願がどれほど苦しいものであるか、理解して

いただけますか？

ただ、私は苦しさのあまり消えてしまいたい、でも死への恐怖が強いのです。

逆をとれば、それは私にはまだ生への欲望が残っていることを教えてくれるでしょう。

ベルボーさん、本当にありがとうございました。ぜひまたいらしてください。

 投稿者：ベルボー  00/05/17 Wed 00:46:25

　初めまして。で、いきなりですが、少々気になったので返信いたします。



> ちわー。皆さん。

> えーっと、99(98?)年の日本の自殺者は、３万人を超えましたね。新記録かな？

> 死ぬぐらいの度胸があるんだったら、いろんなことができると思うので、

> こんなことを考えてみました。

> 「どーせ自殺するんなら、なんかウケを狙いたい。」と思った人が、笑いを取る

＜中略＞

> 素朴な疑問なんですが、何で、自殺する人たちは、その度胸で死ぬ前に

> 何かを（お笑い以外のことでも）やり遂げないのでしょうか？

> 死ぬ度胸があれば、他のこともできると思うんですけどねえ。



　自殺を選択する人は、病死や事故死などとは違い、自ら生死を選択するという

つらい立場にいる人たちです。そのような人に冗談を求めるのは、いかがなもの

かと思います。この投稿そのものが冗談であること、また、冗談でもこのＨＰに

いらしている方のお心を考え、行きすぎた冗談であることを認めていただけませ

んか？

 投稿者：れもん  00/05/16 Tue 19:51:02

こんにちは。

みなさんにお願いがあるのですが、最近、強迫真神経症の広場のBBSが以前とは違った形で機能しているような気がします。

よって、特定の話題や特定の疑問、お薦めの本の紹介なでは★みんなで相談★の方に投稿していただけるとうれしと思います。

ハチさんがおっしゃっていれたように、こちらなら一つのことを取り下げて相談できる訳ですよね。

掲示板を保存件数が多いものに変えたせいもあるのかなあ、以前のようには機能しなくなってしまったようが気がします。

たしかにみなさんの沢山のカキコはれもんにとってもうれしいことです。

しかし、当初の強迫神経症の広場の目的は強迫を抱えて生きていく上での不安、叫んでしまいたいこと、安心して受けとめてくれる場所があるんだなあといったこと

一人でも多くの方が感じとってくださったら最高だと思ったのです。

これからもどうぞよろしくお願いします。



れもんの私的な話(-。-) ボソッ

最近やけに衝動的になてしまった。

今日も薬を飲んで、もう手首は着れないと思っていたら足を切りつけてしまった。

もう行動化は起こさないって思ってたのに・・・

うにゃー、キーボードが上手く操れないので誤字脱字があったらごめんなさい〜い。

 投稿者：まるこの父ヒロシ  00/05/16 Tue 18:29:07

ちわー。皆さん。

えーっと、99(98?)年の日本の自殺者は、３万人を超えましたね。新記録かな？

死ぬぐらいの度胸があるんだったら、いろんなことができると思うので、

こんなことを考えてみました。

「どーせ自殺するんなら、なんかウケを狙いたい。」と思った人が、笑いを取る

方法を考えるわけです。例えば、エッフェル塔に登って、大きな垂れ幕

（ＸＸ課長は、実はかつらを付けているぞ---と書いてある）などと

自殺の原因（この課長がストレスでうつ病になった）をギャグにする。

他にも受けそうなギャグ、何かないかな？

そう言えば、林家三平（病死）は、死ぬまぎわに、ギャグを言っていたそうだし。

あ、例えば、失恋が原因で自殺するとしたら、自由の女神に登って、

「ＸＸちゃんのかーちゃん、でーべそ」という垂れ幕を下げるのもいい。

これも、受けるだろうな。

素朴な疑問なんですが、何で、自殺する人たちは、その度胸で死ぬ前に

何かを（お笑い以外のことでも）やり遂げないのでしょうか？

死ぬ度胸があれば、他のこともできると思うんですけどねえ。

 投稿者：はづき  00/05/15 Mon 23:50:52

>はちさん

ありがとうございます。

私は自分に男性不信の傾向があるってことは友達には知らせていません。

だから、私にとっても結構このカキコミはカミングアウトだったりしました（笑）

でも、書いてみてちょっとスッキリしました。

（状況や原因は違っても）自分だけじゃないって事を知ることが出来たのは私に

とっても心強いことでした。

こういうのっていいですよね。

 投稿者：ひらり  00/05/15 Mon 23:14:11

わしはIE４、５だよ♪マックとウィンドウズ間では何かと表示がかわったり

と大変なんだよね（汗）でも別に慣れてしまえば文字がずれてても、特に

差し障りなんかないから、良いのだけどちょっと聞いてみたかっただけでした。

気にしてたらごめんよお〜。

あ、日記のページも変わってるね！しかもめっちゃかわゆいの！！

う〜ん天使の羽がラブ〜♪

 投稿者：ハチ  00/05/15 Mon 21:10:13

＞れもんさん

　広場のリニューアル素晴らしいです。投稿したものを修正したり削除できるのは

ありがたいです。それに、まだ登録してませんが、ツリー形式で表示できる「みん

なで相談」も楽しそうですね。１つのことを掘り下げて話し合えたらいいと思いま

す。

＞はづきさん

　私の知り合いで（男性なのですが）、実のお姉さんに幼いころからかなりいじめ

られ、トラウマになっている人がいます。その人はなかなか男前でもてるのです

が、やっぱり女性と積極的な交際を避けているように見られます。みんな口には出

さないけど、家族によるトラウマを持っている人は意外と多いのかもしれません。

自分も何かアドバイスしたいのですが、何も出てこないことに歯がゆさを感じてい

ます。でも、思い切って投稿して良かったと思っています。心のより深い部分につ

いて話し合いをしようとすると、どうしてもプライバシーに踏み込まざるを得ない

場合があり、なかなか簡単ではないと思いますが、少しづつそういうことでも投稿

できる雰囲気になるといいですね。

 投稿者：れもん  00/05/15 Mon 09:33:36

お兄ちゃん、おはよう♪ お兄ちゃんのカキコ、うれしいよぅ。

昨日はれもんの方こそありがとう。すっごく落ちついたよ(*^_^*)

れもんの最高のお兄ちゃんだよ。

うん、PDのことは明日先生に聞いてみるのがいいね。

お兄ちゃんの先生ならきっとちゃんと答えてくれると思うよ。そしたら自分の状態が分かるしね。

今の状態だと不安だもんね。

来週は楽しみだねえ〜o(^-^)o　１０時頃待ち合わせすれば、いっぱい一緒にいられるもんね。

また時刻表調べて連絡するからね。

れもんは今日、お母さんと久しぶりの外出してくるよ。

半袖着れないからね、夏に着れそうな長袖を買いにいくの。

早く行かないと長袖なくなっちゃうからね(^-^;

あ〜、帰ってまたお風呂入らなくちゃいけないし、憂鬱だなあ。でも、今日は行ってくるよ！！

それじゃお兄ちゃん、今日も音楽聞いたりしてリラックスして過ごしてね (^-^)/~~

 投稿者：男樹NAOYA  00/05/15 Mon 08:18:08

れもん、昨夜はお兄ちゃんのTel．に付き合ってくれてスパシーバ！

不安だった感じもとれたし、気分的にも違ったよ。

お兄ちゃんは明日病院だけどPDのこと聞いてみようと思うんだ。

そうじゃないと怖くて外出出来なくて引きこもりになっちまうからね。

れもんも病院行って先生と弾む会話が出来ると良いのな。

取り敢えず5/22は楽しもうぜ！

多分AM10:00までには駅に着くと思うから。

今度はちゃんとプリクラ撮ろうな！

本当にお兄ちゃんの妹は良い娘ばかり。

もう一人の妹も今、社員旅行でハワイへ行ってたんだけどお土産くれるらしいから。

メールも頻繁にくれて凄い励みになってるよ。

れもんとも血を流しあいながらもその血を兄妹の絆、と呼ぼうな！

本当に昨夜はスパシーバ！

 投稿者：れもん  00/05/15 Mon 01:42:03

みんな、ありがとう(*^_^*)

掲示板、ＴＯＰページリニューアルです。

はづきさん、上原最高ですよ♪

れもんは土曜日にドームに足を運ぶことが多いので、上原のピッチングをみることができます。

さてさて、「閉鎖病棟」のお話ですね。

実は、れもんもねねみーちゃんと同じなんです(笑)

だいぶ前に購入したのですが、最初の方を読んだっきり、眠っています・・・

新幹線の中で読んでいたんだけれど、汚いような気がしてなかなか触れない(ーー;)

でも、あの本は完読するぞお〜っ！！

今日は強迫観念爆発で、うちのネコまでお風呂に入れてもらいました。

家族やネコまで巻きこんでしまう。自己嫌悪です・・・



＞ひらりちゃんへ

うーんと、れもんはＨＴＭＬの知識が全くないので、Windowsに付属のＨＰ作成ソフトを使っています。

Inetrnet Explorerで、お気に入りや履歴を画面に広げて置くと、文字がずれちゃうの。（うー、実はれもんもどうしたらいいか分からなくて困ってる(笑)）

Inetrnet Explorerでは画面を全開にすると正しく表示されるんだけれど、どうだろう？もしかしたらネットスケープかな？

 投稿者：はづき  00/05/14 Sun 22:19:11

リニューアルおめでとうございます。

新しいページもかわいらしいですね。

れもんさん。ご苦労様でした！

それと、上原が完封勝ちしたそうですね。

そちらもおめでとうございます（笑）

> おすすめの本があります。「閉鎖病棟」（ははきぎ ほうせい著、新潮文庫）です。

私もその本の内容に興味を持ちました。

おすすめということなので、今度手にとってみようと思います。