強迫神経症の広場
強迫神経症の人同士が安心して交流できる場所になるといいな(*^_^*)

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入院・・・  No: 51 [返信][削除]

 投稿者:れもん  00/05/21 Sun 13:06:19

こんにちは。昨日は病院で、先生が話しやすい方向に上手く持っていってくれて少し(だいぶ?)

話すことができました。

れもんの入院が決まりました。一週間以上はまだお家にいられるかな?



>ベルボーさん

そうですね、心の病気の治療にだって、共に治療をしようとする人間が必要ですからね。

ぜひいつでもここにいらしてベルボーさんの思い、そしてみなさんの意見を参考に

してくださいね。



>まるこの父ヒロシさん

うわ〜い、ミルキーみてくださったんですかあ。

あはっ、なでなでしてあげてください(笑)

でも、普段はぶすーっとしてるんですよぅ。

れもんは最近はミルキーにも触れないことがほとんどなんですよ。

だって、汚いところにミルキーはお散歩しにいっちゃうから。

ほとんど触れないから、お医者さんには話せないなあ。

でも、いつか触ってなでなでしたいです。

私も泣いても叫んでも怒られない場所に行ってしまいたいの。

でも、耐えられない試練はないっか。

そうなんだよね、今までだってこんな中で生きてきたんだよね。

これからだってきっと生きれるよね?




>あつしさん

はじめまして。

初メール、頂きましたよ(*^_^*) どうもありがとうです。

アドレスはremon@/mon.club.ne.jpに送って下さった方が確実に届きます。

(ジオの転送メールは調子が悪るすぎ!!)

多少、時間を頂くかもしれませんがお返事しますね。

どうぞ、いつでも子の強迫神経症の広場のBBSで、れもんと、みなさんと

いろんなお話をしてくださいね。

お待ちしてま〜す。



>ゆずりはさん

はづきさんのカキコを読んでいて、これは強迫にも言えることだなあって思いました。

もうこんな生活嫌だ〜、早く治りたいの一心で、

治るまでの過程を自分の中で無視してしまうことがあるんです

斜めのときの私(強迫でもがいてる私)でも、ポジティブな気持ちは持ちつづけたいものです。

きっとそこから建設的な治療が始まるのでしょうね。



>はづきさん

どうもありがとう。暖かい言葉でした。

れもん、すべてのことに対して自分で自分を追いやってしまうのです。

なんでもかんでも自分が悪いと思うことで、何かから逃れようとしているのかもしれません。

はづきさんが書いてくれた、「神経症」に対してもそうですね。

前にお話した、大學の教授が話してくれました。「君が悪いからこうなったなんてことは絶対

にないんだよ。」と。

頭の悪い人は強迫にはならない、という話を、れもんも大學の教授と主治医の先生から聞いた

ことがあります。

つまり、はづきさんがおっしゃるように、物事を深く考えすぎてしまうあまり、ある時にその

エネルギーが違った方向に向かってしまうのかもしれませんね。

だとすると、可逆的ではありませんか?今強迫に注がれているエネルギーを通常の考えに戻して

やる。これは、理屈では実感していてもそう簡単なことではありませんけどね。

だから、まだ強迫の状態にあるわけだしね・・・

老いれば老いるほど・・・のお話ですがこれも主治医の先生が話してくださいました。

ちょうど、20歳のれもんは強迫のピークにあるそうです。30歳ぐらいになると症状も軽減

してくると・・・。

その過程にははづきさんが書いてくれた脳の働きがあるのかもしれませんね。

でも、あと10年〜とか考えちゃうと頭がおかしくなりそうだよ〜。

P.S.うちのミルキーもデブデブなんです。他のネコを見ると、え〜〜〜っあんなにスマートな

のお?って感じです。

でも、デブデブ大きいミルキー、I LOVE YOUですよお(* ^)(*^-^*)ゞ


神は耐えられない試練は与えない  No: 50 [返信][削除]

 投稿者:まるこの父ヒロシ  00/05/21 Sun 09:04:56

ちわー。皆さん。昨夜、9時からNHKで放送された、作家で出家された瀬戸内

じゃくしょうさんの番組見ました。死別の悲しみを乗り越えていく、

ひささんという女性があまりにいたいたしいので、泣けてしまいました。

キリスト教信者で、この春亡くなった、作家の田中澄江さんが、じゃくしょう

さんに言った「あんまりつらいから、私は誰もいない山に行って、泣き叫ぶの。

そして、神様に、こんな試練あんまりじゃないですか、手を抜いてくださいって

言うの。でもね、神様は耐えられない試練は与えないの」という言葉が印象的

でした。

----はづきさんの書き込みより

>大学のある教授が先日「頭のいい人しか神経症にはかからない」って言って

>いました。

えっ、そうなんですか? 頭がいいなんて、ほめられちゃったよーん。ははは。


長生きは最大の薬  No: 49 [返信][削除]

 投稿者:はづき  00/05/21 Sun 01:33:51


>ひらりさん。ミルキーは「空を眺めたい」のなんでもありのページにいました

よ。ミルキー、おすましがとてもかわいいですね。

家にも猫がいますがとてもデブ猫なので、もう後ろからでないと抱っこできませ

ん。でも、その太さがいとおしくなって来てしまいました・・・親バカですね。

>ヒロシさん

共感してくださってとてもうれしいです。

書き込む時はいつも不安ですが、自分の経験が少しでも誰かにプラスに作用してく

れているのが分かると今までの経験も無駄じゃなかったのかなって思えます。

どうもありがとう。

>れもんさん

何かに追い詰められてしまったのですね。大変だったのですね・・・。

あまり、自分を責めないであげて欲しいです。

例えば、風邪を引いたとき熱が出るのは病気のせいですよね。

セキが止まらなくってうるさがられるのも病気の症状の一つであって自分がどん

なに美人でも優秀でもセキや熱を止めることはできないでしょう。

それと一緒で、強迫行動をしてしまったり、他の人を巻き込んでしまったりして

も、それは「神経症」の病気の症状のひとつであって、れもんさんはなんも悪く

ないんですよ。精神や神経のことは誤解されがちですし、「神経症」の経験や知識

のない人にはそれを詐病だと思われてしまったり、性格のせいだとされてしまった

りする事がまだまだ多く、その為、自分に責任を向けてしまいがちですが、性格や

遺伝などは一要因でしかなく、「神経症」という障害故にこうなってしまっただけ

で、自分には何の否もないんです。だから、病名がついているのです。

癌の進行も若い人が早いですが、神経症もそういうところがあると思います。

大学のある教授が先日「頭のいい人しか神経症にはかからない」って言っていまし

た。(脳が活発だという事でしょう。色々考えてしまうということも含まれてい

ると思います)なので、老いれば老いるほど、症状は軽くなるみたいです。(脳

の働きが悪くなるので思考などが活発でなくなる為)

つまり、長生きすれば長生きするだけ治っていくモノなんだってことでしょうね。


無題  No: 48 [返信][削除]

 投稿者:ゆずりは  00/05/20 Sat 23:33:46

「気持ちが

 横になっている

 これを何とか

 縦にしたい

 しかし力が足りなくて

 斜めにするのが精一杯

 気持ちめ

 軽くなりやがれ」



これは私が大好きな作家の詩集の一遍です。

この作家は数年来、躁鬱病で苦しんでいて

壮絶な鬱から解放されようともがく気持ち

でこの詩を書いたんだなぁと思います。



でも例え縦になんなくても、斜めでも頑張

って縦にしようってポジティブな気持ち、

大切ですよね。

くじけそうなとき、私はいつも「他にも頑

張ってる人がいるんだ。」って考えるよう

にしてます。


はじめまして  No: 47 [返信][削除]

 投稿者:あつし  00/05/20 Sat 13:21:14

れもんさん、はじめまして。あつしという者です。

れもんさんに、メールを送ったのですが届いたでしょうか?

remon@mon.club.ne.jpのアドレスに送ったのですが

届いてなかったでしょうか?

こちらのアドレスではまずかったでしょうか?

もし、届いていたら返事をお願いします。


ミルキーかわいい!  No: 46 [返信][削除]

 投稿者:まるこの父ヒロシ  00/05/20 Sat 09:15:07

れもんさん。ミルキーかわいい。思わず、PCの画面に向かって、なでなでしそうに

なりました(アホ)。不潔恐怖の人は、動物にさわれない人が多いそうです。

でも、れもんさんはさわれます。ということは、れもんさんの不潔恐怖は治る可能

性が高いと思いますよ。今度、お医者さんに「うちの猫にはさわれますよ」と

話してみたらどうでしょう? 新たな治療方法が見つかるかもしれませんよ。

きっと、お医者さんは「えっ、猫にさわれるの?」ってビックリすると思います。

れもんさんの病気が治り、「猫と治した強迫性障害」っていう本でも出して

みたら? 皆の共感を呼ぶかもしれませえん。


Re: はじめまして  Prev: 41 / No: 45 [返信][削除]

 投稿者:ベルボー  00/05/20 Sat 00:45:55

 こんにちは。



> 初めてカキコさせていただきます。

> このページのことはれもんさんに教えていただきました。

> 

> 私の場合、強迫神経症にかかっているのは私の恋人で、その彼女に対して

> どのように接したらよいか、どういう態度をとることが彼女の心を少しで

> も癒せるか、で悩んでいます。

> 

> ぶしつけな物言いかも知れませんが、皆さんのご意見を参考にさせていた

> だきたいと思っております。



 私も、知り合いが神経症で拒食症に陥っています。私も、ここに来たのは、皆さ

んのお話を伺って、参考にしたいと考えたからです。

 共にがんばって参りましょう。

 では…。


壊れ気味のれもん・・・  No: 44 [返信][削除]

 投稿者:れもん  00/05/19 Fri 19:15:36

今日は自分で自分を追い詰めるようなことをしてしまいました。

>YOSHIさん

いらっしゃってくれたのですね。うれしいです(*^_^*)

この広場には、結婚をしながら強迫の治療をしている方もいらっしゃいますし、

きっとYOSHIさんの声にみんなが耳を傾けてくれると思いますよ。

YOSHIさん自身の判断、許容範囲の中で、彼女の強迫の症状について

具体的に話してみたり、彼女と接するさいにどんなことを考えていらっしゃる

かを書かれるときっと、強迫患者の立場からも何らかの意見を得られるのでは

ないかと思います。

一般例であるかは分かりませんが、強迫という病気は自分を自分で苛めてしまう

ことでもあるような気がします。

どうか、YOSHIさんが彼女のすべて(病気である部分も)スムースに受け入れ

てあげられるといいなあと思います。

彼女の症状がどのような具合であるかが分からないので、憶測でしか物を言えませ

んが、強迫は当事者だけでなく、共に治療しようとする人にもかなりのエネルギー

が必要かもしれません。

ですから、いつでもここにいらして、みなさんに何でも相談してみてくださいね。

またお会いできることを楽しみにしています。



>ねねみーちゃん

わ〜い、ミルキーの画像、見つけてくれたんだあ♪

普段はもっとぶて〜っとしてるんだよ(笑)

資源ゴミの当番、ご苦労さま。大変だったね。

れもんね、ゴミ箱の近くを歩くのも怖いの。汚い空気が飛んでくる気がして・・・

そういったことも行動療法的だよね。

今のれもんも、身近なところから足を一歩踏み出してみたいなあ。



>はづきさん、ヒロシさんへ

2人の投稿を読んでいて、おハッとしました。

こんな生活が何年も続いているから明日だってこれまでと同じさっ、と

非建設的な方向にばかり進んでいる自分がいた。

同じ日は来ないんですよね。前、はづきさんが話してくれたように少しずつ

何かが変わっているのかもしれません。たとえ、今は見えなくても・・・


これを忘れないようにします  Prev: 33 / No: 43 [返信][削除]

 投稿者:まるこの父ヒロシ  00/05/19 Fri 18:18:14

------はづきさんの書き込みより

> 今日,ずっと引きずっていた想いを少しだけふっきることが出来ました。

> なんのきっかけがなくっても、天気は変わるものですが、それと一緒でなんの

> きっかけがなくってもふっと気持ちが変わること、悩みが吹っ切れる事ってある

> ようです。今日それを実感しました。



この言葉、いいですね。これを忘れないようにします。「どうせ、明日も

代わり映えのしない一日だ」と頭から決め付けてしまっている自分に

気づかされました。それではだめですね。



ゴミの分別をちゃんとしょう!  No: 42 [返信][削除]

 投稿者:ねねみー  00/05/19 Fri 15:09:00

はじめましての人が多くてイイな。Yoshiさん、mikaさん、VASHさん

よろしくです。



ミルキーかわいいじゃないですか。男の子なのね。家の猫達も女の子

だと思って貰ったら男の子でした。子猫の性別って分かりずらいよね。

2匹とも白黒だから親子と思われがちですが、赤の他猫です。仲悪いし。

抜け毛の季節だよ〜、掃除がたいへん。



今朝、資源ゴミの当番だったんだけど、泣きそうになりながら頑張った

よ。班長さんだからさ。2人で1時間半かけてまとめたんだ。

ちゃんと分別してよ〜。洗って乾かしてだして〜。これは燃えるゴミだ

ぞ!ねねみーもこれから気を付けます。(おいおい!)



ダンナさんも帰ってきました。お土産はプラダによく似たバックとキィ

ティちゃん風の猫の絵が付いたカップでした・・・



はじめまして  Follow: 45 / No: 41 [返信][削除]

 投稿者:Yoshi  00/05/19 Fri 13:50:49

初めてカキコさせていただきます。

このページのことはれもんさんに教えていただきました。



私の場合、強迫神経症にかかっているのは私の恋人で、その彼女に対して

どのように接したらよいか、どういう態度をとることが彼女の心を少しで

も癒せるか、で悩んでいます。



ぶしつけな物言いかも知れませんが、皆さんのご意見を参考にさせていた

だきたいと思っております。


新しい仲間が増えてうれしいな♪  No: 40 [返信][削除]

 投稿者:れもん  00/05/19 Fri 13:32:54

はじめまして。れもんのHPに来てくださってありがとうございます(*^_^*)

>mikaさん

はじめまして。

強迫の症状は本当に人それぞれだけれど、強迫が何であるかという点ではどこか

しら共通している部分がありますよね。

みかさんが書いてくださったように、いっぱいいっぱい話してください。

どうかここがみかさんにとって安心できる場所となりますように☆彡 

これからどうぞよろしくお願いしますm(._.)m 

P.S. 長くなってしまったという投稿の部分はこちらで削除しておきますね。

自分で削除パスワードを決めれば、投稿の横にある[削除]ってところを

クリックすると削除できますよ。



>ヴァッシュさん

はじめまして。

ぜひいつでもここにいらしてください。

毎日だって大歓迎ですよ♪

ヤフーの検索にこのHPがひっかっかったのですか?

これからどうぞよろしくお願いしますm(._.)m


はじめまして  No: 39 [返信][削除]

 投稿者:VASH  00/05/19 Fri 12:03:12

はじめましてヴァッシュといいます



わたしも強迫神経症で現在通院しています。



自分でなにかしたかったのでヤフーで



検索していたら ここを見つけて寄ってみました



チャットにも行きたかったのですが



パソコンではなくてドリームキャストからなんです〜



とゆーわけで入れません(残念ながら)



でも こーやって書き込みは出来るらしいので時々書き込みに



来てもいいでしょうか?



では 長くなりましたが失礼します。


どうしたらいいの?  No: 38 [返信][削除]

 投稿者:mika  00/05/19 Fri 11:21:49

みかです。

今書いたんなんだけど

改行してないから横に長くなっちゃたの。(笑)

どうやって消していいのか、わからないんです。

誰かわかる人は教えてください。消してもらってもいいです。

よろしくお願いします。


初めまして!!  No: 36 [返信][削除]

 投稿者:mika  00/05/19 Fri 11:09:30

こんにちは!初めまして。みかといいます!

レモンさんの文章読みました。

気持ちもたくさんわかるところもあって、

興味深く読ませてもらいました(^O^)

私も強迫性障害でレモンさんとは

ちょっと違うところもあるけど、

共通するところもたくさんあります!

できればみんなと気持ちをうちあけあって、

普段感じる事や、気になる事いっぱい話せたら

いいと思ってます。

みんなの仲間に入れてください!

いろいろよろしくお願いします。



にゃ〜ん(泣)  No: 34 [返信][削除]

 投稿者:ひらり  00/05/18 Thu 23:46:32

おお怖っ!!!波がきたかな〜って感じ?パソコン恐怖症なのに、無理して

やるからアカンのよの〜。なんかみなさんのカキコからはみ出た事しか書い

てないけど(笑)ごめんね。

Qいれたの〜、ちっとも使えないけど(笑)怖いので触ってません。英語だし

〜、読めないっつーのよ。パッチは怖いからまた今度〜だし〜。



この怖さがパソコンが本当は原因じゃない事はよくわかってるんだけど、

まだはっきり原因がみえてないから、どうしよっかな〜。あんまり怖がる

高所恐怖症などの本当の原因が、じつは別の事だってのはよくある話でね。

はああ、困ったにゃ〜。

独り言?でした。


ありがとう  Follow: 43 / No: 33 [返信][削除]

 投稿者:はづき  00/05/18 Thu 23:44:18

 今日,ずっと引きずっていた想いを少しだけふっきることが出来ました。

なんのきっかけがなくっても、天気は変わるものですが、それと一緒でなんの

きっかけがなくってもふっと気持ちが変わること、悩みが吹っ切れる事ってあるよ

うです。

今日それを実感しました。

>れもんさん。

どうもありがとう。そう言っていただけてとても気が楽になりました。

>ひろしさん。

麦の話は初めて知りましたが、本当にそう思います。

ただそこにいる。それだけでいい。

そう思ってくれる人がいるってありがたいことだって思います。

>なつさん。

私もね、尊敬していた先生に「それを乗り越えちゃえばもう大丈夫」って言って

もらって、その言葉をお守りにしています。

大丈夫って言葉、大好きなんです、私も(笑)


叫んでもいい場所  No: 32 [返信][削除]

 投稿者:れもん  00/05/18 Thu 23:29:22

毎日沢山のカキコ、うれしいですぅ〜。みんなどうもありがとうです。

またまたお願いしちゃいますが、★みんなで相談★の方のBBSも使っていただけるとうれしいです。<しつこくてごめんなさ〜い\(__ )

↑これからのHP運営のため、どうぞご協力お願いしますm(._.)m 

みなさんのカキコを読ませてもらいました。

どうぞ、いつでも叫んでください。愚痴になったってかまいません。

どこかに安心できる場所が必要です。

そのために作ったHPなのですから・・・



本当は生きたい、死にたくなんてない。

ゆずりはさんがおっしゃるように、内側に向いてる恐怖感が、生への欲望、エネルギーになるような生き方をしたいですね。

人を傷つけてしまうという恐れは大きい。だからと言って言葉を発することを

恐れていては進めませんね。

こんなに暖かいみなさんと、こんなお話ができるのだから、もし何らかの問題が

応じてもいっぱい話し合って生きませんか?


貴重な場ですよ  No: 31 [返信][削除]

 投稿者:なつ  00/05/18 Thu 00:32:36

なつの場合最近お医者さんは「使えるものはみな使おう」です。

普通のひとには言えないことだし、お医者さんなら強迫の知識はあるし

それにお金はらっていることだし。

よく先生に「こんなことが気になるんだけど心配しなくて大丈夫

ですよねーーー」って聞いて先生が「だいじょうぶよおー」っていうと、

心配になったとき「先生が気にしなくていいって言ったから」と思って

自分を落ち着かせます。最近これが効果あります。



このHPも、なつにとっては安心して話せる貴重な場です。

つらいときは叫ばしてね。



死の選択を視野に入れるほどの境地  No: 30 [返信][削除]

 投稿者:ゆずりは  00/05/18 Thu 00:13:38

お久しぶりです。

いろいろカキコ見せてもらって、私も「そうだ、そうだ。」とか

「う〜ん・・・。」とかいろいろ考えさせられるものがありました。

ただ私は基本的に自殺に対しては否定的な立場を取ります。

この病の人って、「倫理感」があり、「生真面目」な人が罹っちゃう

病気で、それが(実生活において)マイナスな方向に働いちゃうんで

すよね。

だから、ここに訪れる人の中でもしもこの病気を克服して、治療者へ

の道に進んだ人なんかは、きっと患者の気持ちのわかる、熱心な医者

になるだろうし、メディアに携わる人なら、もっと今よりこの病気を

世間に知らしめ、陰で強迫に苦しむ人へ知識と勇気を与えることにな

れるだろうし、それらはすべて「生きていく」ことが前提なんですよね。



極限の苦しみを耐えている人にとっては私のような「そこまで達して

いない人間」が「自殺」を否定してもきっと反論があるでしょうが、

「死にたいほど苦しい、”だけど、生きていく”」

この”だけど、生きていく”をスタートと言うか、大前提で議論を交

わしていきたいと私は思います。



ヒロシさんの”狙い”もそこにあると私は思いますが。

なかなか(苦笑)・・・ホントに言葉って難しいですよ。

私も送信前には絶対、誤解を招かないかチェックしますもん(笑)

でも誤解を恐れちゃいけないんですよね。

疑問や誤解は話し合えばいいんですから・・。



ちなみに五木寛之さんの「麦」の話はいつかテレビで聞いたこと

あります。いい話ですよね。

挫けそうなとき、そういう話を思い出せるように、また挫けそうな

人を励ますために、いろんな本を読んで知識を蓄えたいですね。



長々とごめんなさい・・・。