強迫神経症の広場
強迫神経症の人同士が安心して交流できる場所になるといいな(*^_^*)

Cyber Click!

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 投稿者：プリン  00/06/27 Tue 06:13:16

なんか読みずらい形になってる。初心者なんで許して下さい。

 投稿者：プリン  00/06/27 Tue 06:09:41

空を眺めたいの方に１度投稿したプリンです。いつだったか何度アクセスしてもここに来れない時があり、お兄さんのHPに聞きに行ってしまい、なんか今恥かしいです。私だけじゃなかったんですね。ごめんなさい。（もうかなり前の話になっちゃってますか？）

入院が決まったそうでゥ･。これを見る時は病院の中でもう遅いかもしれませんが、不潔恐怖で入院した（させられた。気ずいたら病院のベットの上で点滴＆下半身にはカテーテルっていうの？トイレに行かなくてもいい様にと管が入れられてた。とても歩ける状態じゃなかったので。今思うと、とても恥かしい）そんな私から、アドバイス（もう他の人に聞いているかもしれないけど）

・主治医の先生にもよるけど、ウェットティッシュは必需品です。

・トイレは皆が行かない時間帯、食事の時間帯、早朝、消灯後、掃除が終わった直後など。ウェットティッシュで思う存分、便座など拭けます。この時間はあまり使う人がいません。（これって入院する意味ないじゃんって言われるかもしれませんが、私の場合、家族とすら共有する事が出来なかったので、入院中は先生の許しをもらって使ってました。でも、あまり長い時間やってると看護婦さんが来る可能性あるので、程々に）

・お風呂は週何回入れるのかわかりませんが、みんなが入る前、入った後、介助付で入る人達と一緒でもいいのであれば、ゆっくり入れるし、看護婦さんが手伝ってくれます。最初のうちの私がそうだったので。あと、同室だった２つぐらい下の子が、不潔恐怖ではなかったけど、強迫っぽくて、私以上に何をするのも時間がかかって、すべて看護婦さんに手伝ってもらってました。

入院していた病院では、主治医から診て改善されたに診えたのか、通院も薬も終了。しかしあっという間に再発。しばらくそのまま、ほっといたのですが、自分自身でも辛くなり、最近病院行き始めました。上には色々書いたけど、入院していた病院に行けばそく入院になるのはわかってたので、入院設備のない病院に行ってます。「普通」の生活出来るようになりたい！けど、いつの事やらゥ･。

れもんさんにとって、病院が安全･安心できる場所、入院して良かったと思えるよう祈ってます。

長くなって、ごめんなさい。

 投稿者：チビ  00/06/27 Tue 05:27:24

れもんさん、眠れましたか、いよいよ、今日から入院生活の始まりですね。

出来ないことより、病院だから出来ることを考えようよ。安心して確認行為をし、

落ち着いて清潔を保ち、誰に気兼ねすることなく、大泣きしましょう。

病院には、決して重度ではない分裂症患者の方が大勢いるはずです。

話してみると、穏やかで繊細な神経を持ってらっしゃる方も多いです。

しかし、年輩で、何十年も入院している方の中には、生活保護をもらって

入院費を払い、残りの一生を病院の中で過ごし、死んでゆこうと思い決めている方

も多いのです。

話を聞いて切なくなることもありますが、気持ちも分からないことはありません。

病気のこと、就職難、家族からの拒否、それらが、あきらめの気持ちを彼らの心

に決断させるのだと思います。

やはり、勇気は大事です。れもんさんには、かけがえのない若さ、病気と二十年も闘い続けてきた粘り強さ、そして、このページを開いた勇気があります。

病院の中のささやかなことに喜びを見出してください。

良い友人を作ってください。そして、恐怖を感じるものに、じっくりと対峙してください。

病院なのです。れもんさんの土俵なんです。松井にとっての東京ドームみたいなもんだ。

リラックスして、スタートしてください。そして、金メダルを手に戻ってきてください。れもんさんなりのね。

シドニーのより価値があるよ。ハイテクを駆使してのページへのアクセス、

みんなと共に首を長くして待っています。では、また、ね。

 投稿者：ムーミン  00/06/27 Tue 02:47:32

初めての訪問です。しかし、今時の強迫神経症の人には、こんな場があっていいなあ。

私、もうすぐ４０才になる１児（小２）の母です。

私もこのあいだまで強迫神経症でした。

こんなふうに書くとずいぶん軽かったように聞こえますが、自慢じゃないけど、かなりのものでした。

でも「でした」と言えるのは、「自分で乗り越えることができた」と言い切れるからです。

再発の不安がまったくないと言えば嘘になります。でも、確かに生まれ変わったという実感があるのです。



始まりは多分大学受験の頃。「２階から飛び降りてしまいそうな不安」。

再び襲ってきたのが結婚直後。「自分や他人を傷つけてしまいそうな不安」。

正直、恐かった。一歩間違えれば・・・ですからね。

体の中がざわざわして、居ても立ってもいられない。狂ってしまう一歩手前。

「生き地獄」とはこの事だと思いました。



両親にも夫にも相談しませんでした。問題がややこしくなるだけだと思ったから。

病院にも行かず、薬も飲まず、病気のことを調べ、自分の状況を認識し、ただひたすら耐えました。

私、もともと忍耐強い方なんです。普通の人だったら、つぶれてたと思う。



不潔恐怖が話題になっていますが、私はそれはまったくない。人それぞれで、おかしなものですよね。

ただ、この病気の人に総じて言えることは、「世界が半径１ｍ四方になっている」ということ。

このことに気づいた時から、私はこの病気を通じて、人生について考えるようになりました。ハハ、ちとオーバー？

それはそれは苦しい日々でしたが、私は、この病気になってよかったと思っています。



今、「真っ只中」に居る人。病気と付き合う覚悟で、でもきっと乗り越えてください。

そこには、今の状況からは考えられないような奥深い、充実した人生が待っているのですから。

時々のぞきにきます。経験者として、少しでもお役に立てればうれしいです。

 投稿者：はづき  00/06/27 Tue 02:03:15

こんばんわ。

＞れもんさん。

ついに入院が決まったのですね。

前に明治神宮でおみくじを引いたときの言葉に、

「登れないと思っている険しい山でも、山に入ってしまえば必ず道はある」←結ん

できてしまったのでうろ覚えなのですが（＾＾；）

と書かれていました。郷に入っては・・・と同意語ですが「先人がつけた道もある

よ」っていう意味も含まれていると思います。

先生の言葉を信じて・・・（＾＾；）一人じゃない事を覚えていてくださいね。

とりあえず、ゆっくり眠れる環境を作れる様に願っています。

ああ・・・上手い言葉が見つからなくて歯がゆいのですが、こういうのって大事な

のは結果よりも経験なんだと思います。

だから、少しづつ、少しづつ、ゆっくり行こうね！！

何も変わった様に思えなくても、それでもいいんだと思うよ。



ＰＳ．「分裂症かもしれないノイローゼ」（←お気に入り：笑）はれもんさんの造

語だったんですね。そういうボキャブラリーのセンス、個人的に大好きです♪♪

 投稿者：れもん  00/06/27 Tue 00:09:47

こんばんは。

不安・恐怖を通り越してなんだか現実を認識できない状態です。

とにかく入院の準備をしなくちゃいけない(T.T)

しかし！！　猛烈に眠たいよ〜。



＞にゃんさん

れもんが入院するのは２人部屋だけど、やっぱりトイレやお風呂は共同で大勢の人が使うので怖いです。

うーん、便座に近づけないから対策が練れない(T^T)

でも絶対にトイレには入らないといけないんだよね・・・



＞ひらりちゃん

どうもありがとう。

やっぱり安全な場所、安心感がなにより大切なんだろうね。

いかに安全にいきるかって結構重要。

「郷に入っては郷に従え」はれもんも出来ない。

時が来てなんとかなってしまうといった方が正しいかな。

だから「郷に入っては郷に従っちゃう」って言葉を使ったのね(笑)



＞BlueSkyさん

ありがとうございます。少しでも自分で出来ること、大丈夫なことが増えるといいああ・・・＜希望

本当は便座にシートでも敷きたいけれど、便座に手を近づけることさえできないので大変になりそうです。

シートが敷けるってのはれもんにとってはかなり不潔恐怖が良くなったことを意味するのだと思います。



＞はづきさん

土曜日に主治医の先生が言ってたけれど、強迫の人の入院はかなり大変みたいです。

でも、前〜に先生が、強迫の人が最初は「ぎゃ〜〜〜〜！！触らないで〜〜〜！！」って言ってたのに

そのうち鼻歌歌いながら手を洗ってるって言ってた(笑)←ホントかしら？！ヘ（＿＿ヘ）☆＼（＾＾；）



あっ、分裂病かもしれないノイローゼはれもんの造語です(笑)

ホントはたしか心気症とか疾病恐怖とか言うんだよね・・・

でも、そもそも分裂病とか心の病気ってなんなんだろう？

病名という鎧をかぶることで、自らのアイデンティティを病気の範疇に収めて安堵を得ようとする部分ってある。

だって、もし自分の病名が分からない状態だったら今よりもっと不安になってしまうかも・・・



＞チビさん

ありがとうございます。行ってきます。

チビさん、ムーミン似なんですか(笑)

れもんも何度か誤ってESCキーを押してしまってせっかく打った長文が全部消えてしまうことがよくありました。

だから、今はメモ帳に上書き保存しながらカキコしています(笑)



＞chu-koさん

ありがとうございます。

そうだね、不潔恐怖からくる不安・恐怖との闘いになりそうで。あ〜、怖いよ〜(T^T)

どんどん心配なことが浮かんできて。

どーなるかはその環境に飛びこんでみなければ分からないのにね。



＞まるこの父ヒロシさん

うん、不安で不安で仕方ありませんでした。

でも、今日はなんだかそれを通り越してしまったみたいで・・・





みなさん、入院中もどうぞ掲示板、どうぞよろしくお願いします。

できる限りれもんもカキコしたいと思います。

いつ外に出るか、そして出られるか分からないので投稿時期がずれてしまいそうですが、ごめんなさい。

もしカキコができなくても、どうぞこれまで通りいろんなお話にこの場所を活用していただければ幸いです。

メールも待ってま〜すm(._.)m

 投稿者：ＢｌｕｅSky  00/06/26 Mon 21:45:43

　とうとう、入院が決まったんですか。れもんさんの詳しい症状は

わかりませんが、大変なのは、同じＯＣＤとしてわかります。しか

も、入院というこれまでと全く違う環境の中での生活。一概には言

えないけど、ＯＣＤの傾向の人は、慣れるまでには時間がかかるけ

ど、慣れてくると、意外とそこで、がんばれるのでは？

　私は、入院というものを経験したことがないので、何もアドバイ

スはできないけど、入院生活がうまくいき、症状が改善することを

心から祈っています（それくらいしかできない。）

＜今日の１日＞

　やはり、寝不足もあってか、仕事に意欲が出なかった。なんとか、

こなしたけど。私は洗浄強迫のため、トイレは昼までがまんし、人

の少ないトイレで手洗いをして職場へ戻ります。つらい。後は、と

りあえずがまんできるところまでがまんする。こんな生活です。残

業が続いた時は、きつかった。

　仕事の帰り、歯医者に寄って、歯石を取ってもらった。初めて行

った歯医者さんでしたが、やさしい先生と歯科衛生士（？）の方々

だったので、うれしかった。

　何か、日記のようになってしまいましたね。

　今日は早めに休もうと思います。

　それでは、みなさん。おやすみなさい。

 投稿者：まるこの父ヒロシ  00/06/26 Mon 18:00:51

おー。明日、入院ですね。不安でいっぱいみたいだね。

恐いだろうけど、それをクリアーできたら、３億円の宝くじが当たるんだ

---と自分に言い聞かせてみて。

命懸けで、エベレストに登ると想像してみて。すごい達成感を味わえる

かもしれない。

「入院すれば、神様が３億円くれる。命懸けでエベレストに登る達成感」

忘れないように紙に書いて。

 投稿者：にゃん  00/06/26 Mon 17:30:50

れもんさんへ

とうとう入院の日が来てしまうのですね。

私もまるで自分のことのようにドキドキしてしまいます。



何か少しでも進展がありますように。

どうか、病院が”安全な場所”になり、れもんさんが”入院してよかった”と思えるようになりますように・・・。

 投稿者：ｃｈｕ−ｋｏ  00/06/26 Mon 14:32:25

>れもんさんへ

　　とうとう来ちゃったんですね！今､仕度でたいへんなんだ。

　　不安との闘いですね・・・。行ってしまえば<しょうがないか｡>って

　　開き直って、まな板の鯉？状態になるのかな？！

　　でも行くまでの不安さって・・わかる気するなあ・・・・。

　　考えれば考えるほど､嫌なこと想像してしまうんですよね

　　トイレの件、私、いたーい程わかります。私もかなりのトイレ恐怖症です。

　　公衆トイレなんて、絶対ダメ！アルコール除菌いっぱい市販されてるけど

　　私もダメかな？

　　あ・・ごめんなさい。いまから・・・っていうのにこんな事書いて(反省）

　　入院　うまくいくと良いね。いや・・ぜったいうまくいく！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラス思考！！祈ってます！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　chu−ko

 投稿者：れもん  00/06/26 Mon 10:36:20

さっき病院から電話がかかってきた。

ホントにホントに明日から入院になっちゃう。

いっぱいいっぱい絶対できそうにないことが頭に浮かんでくる。

でも、出来そうにないことを挙げたら入院どころじゃない。

今日は仕度をしない訳にはいかない。

怖い・怖い・怖い



ごめんなさい、落ちついたらレスしますm(._.)m

 投稿者：ＢｌｕｅSky  00/06/26 Mon 06:52:58

　みなさん、おはようございます。深夜の投稿を含めると

２回目になります。なにか日課になってきたような気がし

ます。今朝も、手洗いを済ませて、パソコンに向かってい

ます。睡眠時間は短かったのに、頭は比較的すっきりして

います。短いですが、変な夢を見ました（内容は秘密とい

うことで。）

＞チビさんへ

　メッセージ、ありがとうございました。勇気づけられま

した。私も、マイペースで（神の御心のままに、クリスチ

ャンではありませんが。）取り組んでいこうと思います。

　それでは、みなさん。良い１日を！

 投稿者：チビ  00/06/26 Mon 06:06:55

今まで苦労して書いた文章が、escキーを押したばっかりに全部消えてしまいました。れもんさん、入院不安でしょうが、自分の中の、ホッとする安らぐイメージを少しずつふくらませて、乗り越えてほしいと思います。応援しています。

blueskyさん、僕もいい年して独身です。ムーミン似の四十代です。

全くもてません。メス猫には異常にもてます。

世間の雑音に耳を傾けず、マイペースでがんばりましょう。



小話を一つ。京伯亭鶴仁でございます。よろしくおつき合いのほどを。



医者　はっきり申しますが、胃ガンです。半年の命です。

患者　そうですか。では、胃ガンで半年の命ともう一度、言ってください。

医者　あなたは、胃ガンで、後、半年の命です。

患者　先生、さっき、後、とは言わなかったじゃないですか？

　　　正確に言ってください。大事なことなのですから。

医者　申し訳ありません。残念ながら、半年の―

患者　待った。残念ながら、と言うことは、先生は、私がガンなのが残念なのです　　　か？

　　　それとも、ガンなった私が残念がるべきなのでしょうか？

医者　両方と言うことで。

患者　ブツブツブツ。カクニンカンリョウ。



半年後



医者　ご家族の方、患者は危篤状態です。今夜が峠です

患者　峠を越えると大丈夫なんですね？

医者　そうです。あまり喋らないで。

患者　でも、峠を越えた後、坂道を下る、よりは、谷底を上って山頂に至る、

　　　と言う表現の方が、ふさわしいと思いますが。

医者　そなことどうでもいいじゃないですか。さあ、安静にして。







医者　ご臨終です。午後十時三十二分。

患者　あのう、三十二分から、四十秒ほど息をしていたような気がするんですが。

　　　それだと、三十三分になりませんか？

　　　正確にお願いします。カクニンしなくてはなりませんので。







エンマ大王　しつこいぞ。いい加減にしろ。おまえは、「血の池地獄」と言ったろ　　　　　　うが。何十回言わせるんだ。おまえなんぞ、人間界へ帰れ！

 投稿者：ＢｌｕｅSky  00/06/26 Mon 02:08:43

　誤って、二重送信になってしまいました。

　申し訳ありません。

 投稿者：はづき  00/06/26 Mon 02:06:12

こんばんわ。

相変わらず、憂鬱な気候が続いていますね。

＞れもんさん。

外来に行って来られたのですね。雨の中大変でしたね、お疲れ様でした。

分裂病かもしれないノイローゼ・・・ですか。

すごいボキャブラリーをお持ちのお医者さんですね（笑）

分裂症って結局なんなのでしょうね？純粋に心の病だけでかかってしまうものなの

でしょうか。定義が広すぎてよく分からないのですが、脳の障害だとすれば病識が

ないのも頷けるけど、精神面だけでも分裂病の判断がなされてしまう場合などであ

れば、この情報化時代の今は病識を持ってもおかしくないですものね。複合的すぎ

てわからんです(苦笑）

話は変わりますが入院生活、不安なのですね・・・。心配。

れもんさん以外に強迫で入院されている方達はどうされているんでしょう・・・。

せめて病院の中で、一緒に闘える友達と出会えたりするとよいですね。

具体的な対処が少しでも分かれば不安も軽減するように思えるのですが・・・。



＞ｂｌｕｅｓｋｙさん

色々アドバイスありがとうございます。

卒論、経験されているのですね。社会人になってから提出されたのですか。

それならちょっと希望が・・・（笑）うちの大学はどうなんだろう。

・・・資格についてですが、ｂｌｕｅｓｋｙさんのおっしゃるように今「臨床心理

士」の資格をとるには修士以上の学歴が必要なんですよね。しかし今の私には大学

院に進めるような頭も資金もなかったりします（苦笑）。なので、とりあえず「精

神保健福祉士」の資格をとろうと思っています。一応国家資格なのですが大卒から

受験資格が得られるので。ただ、養成機関で1年ほど勉強しなければならないのです

けれど・・・。そこで、知識と経験を増やしたいと思います。「臨床心理士」につ

いてはそれから考えます。でも、ｂｌｕｅｓｋｙさんのアドバイス、色々参考にな

りました。大学以外でも学べるところ、いっぱいありますものね！

・・・こちらこそまだまだ分からない事ばかりです。またいろいろな事、教えてい

ただけたらと思います。

＞ｃｈｕ−ｋｏさん

おお♪ごちそうさまです（笑）

私の強迫の原因の一つも両親特に父親にあると思います。同じですね。

うちの母はとても優等生なお嬢様育ちの人だったためか私の「不登校」やＯＣＤや

反抗などを何一つ理解してくれず、責める、怒る、そして手当たり次第に友人や知

人や親戚や学校などに相談していました。

そんなことされたら余計に症状も反抗もひどくなるのを分かっていないんです。

なので、今もＯＣＤであることは親には言っていません。

ｃｈｕ−ｋｏさんは「ＯＣＤ」と闘いつつ「お母さん」でもあるわけで大変だろう

と思いますが、自分の経験がある分、何かあったときに子供さんの心を分かってあ

げられるのもまた、そういうお母さんなのだと思います。

私は、そう思います。



＞にゃんさん

看護学生さんですか。お互い大変な時期の様ですね（苦笑）また心強くなれまし

た（笑）

私の友人にも何人か看護専門学校を出た子がいますが、テストが大変だって聞いた

ことがあります。

私も、大学の友人以外はこの神経症を持っていることを喋っていません。

大学の友人にはたまたま講義で神経症をやった時に「私もこれ持ってるんだ」って

さり気なく伝えておきましたが、もう治っているのだろうと思われていそうな感じ

です・・・。なので、確かに学内でも、一人でいた方が楽な時があります。

でも、ノートが借りられないのは辛い！！ですよね・・・。

ただ、にゃんさんの場合はさぼりなどではなく、理由があっての欠席な訳ですから

喋れそうな先生がいたら自分の「強迫」のことを言ってみるのもひとつの手かもし

れません。私はそれでだいぶ楽になりました。さりげなく気を使ってもらえたのが

分かったので講義に出ようと思えるようにもなりました。

まだ、一回生だと思って楽に行きましょう！！

私も３年間でそれは沢山の単位を落としましたもの！

友達も看護学校で２年生を２回やっていましたよ。



・・・最後に笑えればいいよ、ね。

 投稿者：ＢｌｕｅSky  00/06/26 Mon 02:03:38

　月曜日、１回目の投稿です。今日から仕事だというのに、だいじょうぶ

でしょうか？

　昨日は、昼寝をしたせいか、こうしてまだ、起きています。

　長い入浴を済ませ、その上、手洗いをしてから、今、パソコンに向かっ

ています。昨日も３回投稿し、そしてまた、今もこうして。依存症かな？

＞れもんさんへ

　詳しいことがわからないので、的はずれになってしまうかもしれません

が許してください。私も、洋式のトイレでするときは、不安になります。

なんとか、便器にトイレット・ペーパーを敷いたりしてしのいでいます。

デパートなどでは、便器に敷く使い捨てのシートが置いてあるところもあ

りました。それなどは、どうでしょうか。治療に逆効果になるのであれば

仕方がないけど、多少は、何か、不安を和らげる対策は備えておいた方が

安心かもしれないね。（効果があるかどうかは別にしても。）

　やはり、入院というと、環境が大きく変わるので、不安も大きいと思い

ますが、乗り切れるように、症状が改善しますように、祈っています！

　それでは、私も今日から今週の仕事が始まります。おやすみなさい。

 投稿者：ＢｌｕｅSky  00/06/26 Mon 02:02:38

　月曜日、１回目の投稿です。今日から仕事だというのに、だいじょうぶ

でしょうか？

　昨日は、昼寝をしたせいか、こうしてまだ、起きています。

　長い入浴を済ませ、その上、手洗いをしてから、今、パソコンに向かっ

ています。昨日も３回投稿し、そしてまた、今もこうして。依存症かな？

＞れもんさんへ

　詳しいことがわからないので、的はずれになってしまうかもしれません

が許してください。私も、洋式のトイレでするときは、不安になります。

なんとか、便器にトイレット・ペーパーを敷いたりしてしのいでいます。

デパートなどでは、便器に敷く使い捨てのシートが置いてあるところもあ

りました。それなどは、どうでしょうか。治療に逆効果になるのであれば

仕方がないけど、多少は、何か、不安を和らげる対策は備えておいた方が

安心かもしれないね。（効果があるかどうかは別にしても。）

　やはり、入院というと、環境が大きく変わるので、不安も大きいと思い

ますが、乗り切れるように、症状が改善しますように、祈っています！

　それでは、私も今日から今週の仕事が始まります。おやすみなさい。

 投稿者：ひらり  00/06/25 Sun 23:40:45

なんか盛り上がってますね。なので無意味にカキコです（笑）



最近では郷に入っては郷に従えは、わしには全然出来なくなりました（笑）

今回乗り切れたのも、かなり日にちが切迫した時に、いつも通り、何も変わら

ない気持でいようって言う、一種の現実逃避で乗り切りました（笑）

私の周りでは何も変化がないフリをしたんですね（笑）見なかった事にしたん

です、凄い事しました、自分（笑）

まあ、今は安定する事が一番いいかな？と思って、どんな手段にせよ安定

できるように勤めているので、今はそれでいいんですけどね。終わりよければ

全てよしってもんだしねえ？ははは。これからは何かあっても、気持まで

もって行かれないように、なんとかしましょう・・・、れもんちゃんの

不安感が少しでも和らぐように、祈っておりましゅ・・・！！

 投稿者：にゃん  00/06/25 Sun 23:19:06

トイレの問題、難しいですね。

私も外ではトイレは使えないし、家のトイレを使ったあともシャワーを浴びないとダメなんだけど、

どうしても外でトイレを使わざるを得なくなったときのために、便座に敷く使い捨てのシートを

持ち歩いています。

でも便座に近づくこともダメだったらそれでは解決になりませんよね。

バス・トイレつきの病室にはいることができれば、負担はかなり軽減されると思うけれど、

それだと入院の意義が薄れてしまうのかなあ・・・。

 投稿者：れもん  00/06/25 Sun 21:27:36

カキコありがとう。

でもね、れもん、アルコールのティッシュで拭いてもダメなのね(T.T)

あと、トイレの便座に近づくこと自体がダメだからティッシュもスプレーも使えないの。

なのにお風呂は一日おきなのね。

だからお風呂に入れない日はイスに座って寝るしかないのかなあって不安・・・