強迫神経症の広場
強迫神経症の人同士が安心して交流できる場所になるといいな(*^_^*)

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 投稿者：ｃｈｕ−ｋｏ  00/07/10 Mon 18:07:59

ひかりさん、すこしは楽になったかな？はづきさん、Blueskyさんの意見を

参考にしてみるといいよ。みんな、症状は多少違っても同じ苦しみ･辛さを

持っている仲間だよ。居場所ならココにあるよ！！

私も7年前、ひかりさんみたいな状態だった・・・。この病気を理解してもらえず

・・・両親・兄・・あの頃は主人にさえ解ってもらえなかったよ。

<主婦失格>みたいに言われて・・・私ひとりぼっちだった・・・。

一緒になって悩んでくれる・・同じ病気の人たちのサークルがあれば・・・・

って思った時期あったよ。でもその頃はなかったなあ・・・。

今は、ホラ、ココにあるじゃない！

ひかりさんの居場所！辛い時･苦しい時・・・いっぱい話してみて！何でもいい

から・・・。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　chu−ko

　　★これは私の考えなのですが、<ＯＣＤ>と家族関係って何か密接なものを

　　　感じてしまいます。もちろん個人の生まれ持った性格もありますが・・・。

　　　同じ兄弟でも<ＯＣＤ>になる、ならないはありますよね。

　　　私にも兄がいますが、彼は普通です。その代わり私と兄の関係は実に

　　　希薄なものです。近所に住んでいますがまったく交流ナシです。

　　　<ＯＣＤ>になる前は、それが普通だと思っていたのですが・・・。

　　　なんか違うような気がするのです。ちなみに主人の家族関係は親密ですね。

　　　何かあると協力するって感じかな・・・。私の家族にはないものがあり

　　　ますね。

＞ひかりさん､もしかしたら、お母さんも悩んでいるのかもしれないよ。

　どうしていいのか解らなくなっているのかも・・・。

　私も２児の母親として考えてみたんだけど・・・はづきさんのいうように

　２人でカウンセリング出来ないかな？

　あまり自分を責めないで！

　

 投稿者：まるこの父ヒロシ  00/07/10 Mon 17:47:58

ちわー、皆さん。

不潔恐怖の人へ、おすすめの本があり

ます。

「日本人の清潔がアブナイ」

藤田こういちろう著、小学館発行

この本を読むと、細菌のなかには、人体を

守るものも多く、清潔にしすぎると、

皮脂や、よい菌の不足で、皮膚病や

免疫力の低下、O-157などの被害を

受けやすくなることが、わかります。

つまり、清潔にしすぎると、不潔になって

しまうことがあるんですね。

この本で再菌に対する恐怖心が減る

のではないでしょうか？

 投稿者：ＢｌｕｅSky  00/07/10 Mon 06:17:37

　ずいぶん辛そうですね。私はセラピストではないので、何もアドバイスは

できないけど、まず、メンタル・クリニックのようなところにいって、治療

を受けて（薬の処方もしてもらって）、できれば、両親には、病気のことを

タイミングを見計らってしっかり話をしてみてください（簡単には理解して

くれないかもしれませんが）。

　ＯＣＤの薬（ＳＳＲＩ）はうつにも効果があると言われているので、多少

鬱的な状態の改善にも役立つかもしれません。

　行動療法的な心理療法を受けられればいいのかもしれませんが、ひかりさ

んの住んでいるところがどこなのかわからないので、紹介することはできま

せん。行動療法による治療に熱心な精神科医もいるようですが。

　「きれいにしてもきれいにしても」ということは、大分行動されているん

だと思いますが、自分にとって不安の刺激の小さいものから、一つずつ克服

できるように、試みられてはいかがでしょうか。（なかなか難しいとは思い

ますが。）

　希望だけは無くさずに、一緒にがんばりましょう！

 投稿者：はづき  00/07/10 Mon 01:15:59

こんばんわ。

強迫ってかなり精神的エネルギーを使うから疲れるものなのに、一番身近にいるは

ずの人に理解してもらえない、頼れないって状況はさぞ辛いだろうと思いま

す・・。

私も、両親には「強迫」のことを言えず、またまだ言えないままここまで来ていま

す。私は「強迫」がひどかった頃はモノに触れると必ず「11秒」経つまで手を離せ

ないという症状を持っていました。ある日無意識に数を口に出して数えてしまって

いたらしく、母親に気づかれ心底、気味悪がられ、心配され、無理やりカウンセラ

ーに連れて行かれまして、それからは一切母に頼ら（れ？）なくなりました。

うちの親は私が中学への不登校をやめたことで強迫もすっかり治ったと思い込んで

います。（何年前の話なんだ・・・）

本当は一番理解してくれなきゃいけない相手なハズなんですけどね・・・。

ひかりさん。

たとえ生活は止まってしまったと感じても時間は動いています。

悩んでる1秒1秒も動いています。


大丈夫、ひかりさんはどんなになってもひかりさんだし、お母さんはどんなにひか

りさんが変わってもひかりさんのお母さんだよ。

だから、今が全てだと思わないで、もう少し様子を見てみませんか？

・・・それと、もし出来るようならお母さんにもカウンセリングに参加してもらう

というのはどうでしょう？うちの親は私をカウンセラーに連れて行ったときに何か

言い含められたらしく、私の儀式について（少しですが）目をつぶるようになった

様でしたので。



では。また苦しくなったらお互いいっぱい愚痴ろうね！

 投稿者：ひかり  00/07/10 Mon 00:37:12

ほんとうにありがとう。



でも、正直に言って今とてもつらいです。

私がすごく暗い顔をしているのを見て、

母がたぶん迷惑してます。

いいかげんうっとうしいと思っていると思います。

なんとなく母の態度でわかるんです。

親と子っていっても、別々の人間なんだな・・・

って思いました。

やっぱり私は一人で、誰にも頼れない。

家にいても居場所がないような気がするんです。



不潔恐怖に縛られて、

生活が止まってしまっている。

でも、しなければならないことが押し寄せてくる。

でもできない。気持ちが切り替えられない。

でも、わかってもらえない。

どうすればいいの？

自分が自分じゃなくなっていくみたいで、

わけがわからないです。

 投稿者：ユージ  00/07/10 Mon 00:11:46

はじめまして！ユージといいます。

いろんなページをまわってるうちにたどりつけました。

あまり強迫神経症のページってないんですね。



僕は主に雑念恐怖で悩んでます。

いろいろな症状があるけどどれにしてもしんどいもんです。

 投稿者：ｃｈｕ−ｋｏ  00/07/09 Sun 19:06:37

ひかりさん､chu−koです。

あなたの苦しさ、つらさ変われるものなら変わってあげたい。

守ってあげたい！！

もう限界・・なんて言わないで！

私のできることって、今のあなたをネット上でしか見ることしか出来ないのが

とても悲しいです。

私も初めの頃は、誰も私の気持ちを解ってくれようともしなかった。

でも私はひかりさんの気持ち解る・・・解ろうと思うよ。絶対！

だから・・もう限界なんて言わないで！！

私がいるから・・・。それにココのHPのみんないるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　chu−ko

 投稿者：ひかり  00/07/09 Sun 17:18:26

もう限界です。きれいにしてもきれいにしても、

他の人の手によってどんどん汚い世界が広がっていく。

もうこんな苦しい生活はやめたいです。

母にさえこの苦しみはわかってもらえない・・・。

私はもう前に進むのが怖いです。

できることなら生まれて来たくなかったです。

 投稿者：まるこの父ヒロシ  00/07/09 Sun 15:10:33

ちわー、皆さん。れもんさんの書き込みが待ち遠しいですね。

でも、ここまで書き込みがないということは、順調に入院生活ができている

ということなんでしょうかね？ そうだといいんだけど。

携帯電話では、インターネットに接続できなかったのかな？

パソコンの調子が悪くなっても、病院では直せないだろうし。

 投稿者：ＢｌｕｅSky  00/07/09 Sun 10:29:58

　みなさん、おはようございます。

　台風も過ぎ去って、暑くなりそうな感じの１日です。

　今日は、『強迫性障害の研究』（星和書店）を読んだので、簡単な紹介

をしたいと思います。精神科医の方々の設立されたＯＣＤ研究会編という

ことで、論文が主体で、私には難しいですが、簡潔にまとめられていたの

でざっと読んでみました。内容は、薬物療法の効果（ＳＳＲＩが主）につ

いてが多く、講演録として、山上敏子さんの行動療法による強迫性障害の

治療についても載っていました。ＯＣＤについては、単行本も少しは出て

いますが、情報が少ないので、貴重な情報源だと思います。

　ちなみに、私は行動療法については、以前、あまり関心がなかったので

すが、ＯＣＤに効果があるということを知り、山上敏子さんの『行動療法』

、『行動療法２』（共に岩崎学術出版社）を読んでみました。一応、専門書

だとは思いますが、わかりやすく、強迫性障害の治療のことも載っていて、

行動療法に対する偏見（操作的）はあまりなくなったように感じます。でも

、やはり、セラピストの人柄というか、人格も大切な要素なんでしょうね。

行動療法に関心のある方には、これらの本をお薦めしたいと思います。



★はづきさん＆男樹ＮＡＯＹＡさんへ

　自分のことを話してくれて本当にありがとう。自分だけじゃないって慰め

られます。でも、お互い、何とか、ＯＣＤを克服できるように、共にがんば

っていきましょう。こういう場があることが、ＯＣＤに立ち向かう勇気を与

えてくれるように思います。（れもんさん、ありがとう。そして、入院生活

がんばってください。）



　それでは、みなさん。良い１週間でありますように！

 投稿者：ｃｈｕ−ｋｏ  00/07/09 Sun 10:03:45

おはようございます！台風､大丈夫でしたか？

>Blueskyさん･男気NAOYAさんへ

　性的なものって女性にもありますよ。私は2児の母親ですが、性的な関係って

　正直言って好きじゃないんです。子どもは私が好きっていうより周りの人

　の目って感じかな。結婚したら子供をつくるっていう・・・・。

　好きじゃないっていうのも<強迫神経症>のひとつの原因じゃないのかなあ。

　カウンセラーの先生もそんな事言ってたし・・・・。

　私の場合はトラウマみたいです。両親ともそういう事は見ざる･言わざる聞かざる

　でしたから・・・。ある意味そういうことは、汚いもの・触れてはいけないもの


　だった気します。

＞はづきさんへ

　私の一番苦手なもの<血>に対しては気になりますね。赤いものが（シミ・ペンキ

　・・・etc）あるとパニック状態になります。確認しないと気になりますよ。

　何度も・・・ね。そのくせ赤い服なんか平気で着ちゃうんだよね。

　自分でも変って思うんですけどね。

＞オレンジさんへ

　病院行くの決められたんですね。良かったです。気の合う良い先生と出会えると

　いいですね。ココのHPで､何かあったら相談したりするといいですよ。

　いろんなアドバイスしてもらえるし､心の癒しになると思うから・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　chu−ko

　☆れもんさん、どうしてるかな？退院するとき何か違う自分を見つけていて

　　欲しいな！

 投稿者：はづき  00/07/09 Sun 02:33:37

みなさん、台風大丈夫でしたか？

なんとか通り過ぎて行ってくれたようですね。

食料なども買いだめしておいたのですが、今日（土曜日）朝起きたら晴れていたの

で、逆に拍子抜けしてしまいました。

＞ＢｌｕｅＳｋｙさん

こんばんわ。

私は性的なものという訳ではないのですが、やはり気になるところやモノなどは

触れたくないので避け、少しでも頭に残ると確認したり、やり直したり。



ああ、でも、こういうことを自然に話せる場所があるってこと、すごいうれしい。

（何度も言っているような気もするけどいいや：笑）

昔はいかに人に気づかれずに、ごまかすかって感じで毎日をすごしていたので。

自分だけじゃないって実感出来るだけで、励まされます！

れもんさん、ありがと♪♪♪

 投稿者：男樹NAOYA  00/07/08 Sat 22:15:51

＞BlueSky様

　僕は今から12年前の高校三年生の時に不潔恐怖症に犯されました。

　BlueSkyさんと同じかどうか解らないけど最初は（今でもそうだけど）精子が

恐かったんです。

　精子って何億万個もあるじゃないですか。

　だからそれを殺菌しなけれならなかった僕はそのことだけで凄い時間を割きました。

　今ではやっぱり便が一番で精子が二番ですかね。

　だから性的行動が出来ないでいるのです。

　大変辛いことだけどしょうがありませんね。

　僕はそれ以外にもかなり強い強迫観念がありますが不潔恐怖が根底にあります。

　れもんも不潔恐怖なのでどんなにか辛い入院生活を送っていると思います。

　何とか病気を治す努力をしていきましょう！

　ではまた。

http://www.himika.ne.jp/users/otokogi1995/index.html

 投稿者：オレンジ  00/07/08 Sat 10:52:37

みなさん、おはようございます。

夜中に激しい嵐があって、時々目が覚めてしまいました。

でも、今朝はその嵐が嘘のように、とても静かです。

私の心にも、頻繁に束縛の嵐がおそってきて、

目的を果たすと、私をあざ笑うように去っていきます。



近いうちに病院に行って、思い切っていろいろ相談してみたいと思います。

みなさんの暖かい励ましの言葉に励まされている私です。

本当にありがとうございます。

インターネットがなかったら、こういった同じ重荷を負っている人たちが

励ましあう機会はなかったかも知れませんね。

とても感謝しています。

これからも、みなさんがどのようにして立ち直ったのか、

また、どのように闘っておられるのか、いろいろとお話してくださいね。

みなさんに、神さまの豊かな祝福がありますように…。

 投稿者：ＢｌｕｅSky  00/07/08 Sat 05:35:44

　みなさん、おはようございます（まだ、早いかな）。

　台風の影響でしょうが、外は雨が降っていて、少し風も出てきました。それ

でも両親は畑へ出かけました。大変です。

　ところで、私の主な症状は洗浄強迫と書きましたが、以前にも書いたとおり

不潔恐怖による強迫観念・強迫行為もあります。どうも、性的なことに関係す

るものがだめなようなのですが、そう感じる物に触れられなかったり、場所を

避けて歩いたりします。触ったり、踏んでしまったのではないかと思うと戻っ

て確認したりしてしまいます。車に乗っていても同じです。他人から見れば本

当に変なことです。似たような症状の方はいらしゃるでしょうか。もし、何か

アドバイスがありましたらよろしくお願いします。



★れもんさんへ

　お元気ですか。心配です。でも、しっかり治療に専念しているのかな。

　また、れもんさんの書き込みがあるのを心待ちにしています。

　症状が少しでも改善されることを心から祈っています。



　それでは、みなさん。良い週末を！ただ、これから台風の通過するところに

住んでいる方は、気をつけてください（こちらもそうですが）。



　追伸

　『強迫性障害の研究』ＯＣＤ研究会編（星和書店）という本を注文しました。　

読んでみて、参考になることがあったら、お知らせしたいと思います。

 投稿者：チビ  00/07/08 Sat 01:27:07

皆さん、こんにちは。最近は、天候が不順ですね。東京で大雨が降ったと思ったら、

今度は、台風が近づいているようで。まさか、そのせいではないでしょうが、

掲示板のところへうまく繋がらなくて困っています。「ページが見つかりません」

と言う、よく見る白いやつが出るのです。更新ボタンを押すと繋がることもあります。

やっぱり、パソコンは、よく分かりませんね。

さて、オレンジさん、気軽な気持ちで、病院を訪れてみてはいかがですか。

先生とは相性のようなものがあるので、もし、話してだめだと思ったら、

また、別の病院を当たってみることも必要だと思います。

僕も長いこと、自分が病気とは思わずに、単に、おかしな性格だと思っていました。

病気と知って随分、気が楽になりました。不安なことも多いと思いますが、

焦らず、ゆっくりと行きましょう。

台風の進路に当たっている皆さん、くれぐれも気をつけて。

落雷や停電もあるので、パソコンもね。

では、また。

 投稿者：ＢｌｕｅSky  00/07/07 Fri 07:02:04

　みなさん、おはようございます。

　今朝も長い手洗いを済ませてパソコンに向かっています。

　今日は気持ちのいい朝です。この頃、どうしてかわかりませんが、すっきり

と目覚めることができるようになりました。どうしてかな。

　ところで、「多忙は神の贈り物」という言葉を、雑誌かなんかで、ある人が

話しているのを読んだことがあります。私の場合、適度に忙しいと（目の前に

する事があると）、ＯＣＤの症状＜強迫観念・強迫行為＞が幾分軽減されるよ

うな気がします。それでもしつこいですが。

　適度に忙しいことはＯＣＤにとっていいことかもしれません。

　「多忙は神の贈り物」という言葉、ＯＣＤにも当てはまるかもしれませんね。



★オレンジさんへ

　クリニックや薬の副作用の心配もわかりますが、とりあえずは、近くにそう

いうクリニック（外来のみのところの方が行きやすいかも）があれば、思い切

って行ってみてはいかがでしょうか。薬の副作用も人によって差はあるようで

すし、先生に話をすればいろいろと考えてくれると思います。

　まず、一度診察を受けられてみることを勧めたいと思います。

　クリニックに行くのも、私も初めは不安でしたが、そんなに恐いところでは

ないと思いますよ。私の主治医は親切でやさしい方です。

　健闘を祈ります！　

 投稿者：ｃｈｕ−ｋｏ  00/07/06 Thu 19:33:27

もし末期ガンだったら？それいつも考えてましたよ。だって私の病気って

普通の人からみたら、フツウに見えちゃうじゃないですか？

末期ガンだとしたら・・・ん・・やっぱり1日､1日を大切に生きるだろうなあ・・。

<ＯＣＤ>なんてどっかいちゃってる！！このこと考えるたびになーんか矛盾を

感じてしまうのよね。

＞オレンジさんへ

　私も性格的に自分のこと好きになれないんだよね｡よく自分が一番好き！！

　明石家さんまさん、よく言うじゃないですか？（ミーハーなワタシ）

　うらやましいですよ。ああいう性格！！オレンジさんはとっても真面目な人

　なんだ・・・。病院、行ってみるといいですよ。薬に抵抗あるみたいだけど

　先生とよく話し合ってみるといいかも・・・。私も、最初はすごく抵抗あった

　んですよ。これでも２児のママでして、妊娠中､薬飲むのやめてたせいもあって

　初めは飲めなかったなあ・・・。薬を飲むことで少しでも気持ちが楽になる

　のなら良いと思いますよ。

＞ねねみーさんへ

　夫婦ってお互い依存しあっていくものなのかもね。

　ってことは仲の良い（？）夫婦なんだ！！

　いいダンナで良かった・・めでたし・めでたし・・。

　<悪いオンナに捕まった！！>うちのダンナは言ってます！・・しらない・・と！

　そうだね。子どもたちが出て行くと夫婦２人の生活が待ってるもんね。

　その時はそのときで、どーにかなるものかな？

　うちのボーナス、家のローンで余裕ナシでーす！キビシーイぞ！

★れもんさん、どうにか乗り切っているのかな？(心配）

 投稿者：まるこの父ヒロシ  00/07/06 Thu 17:43:31

ちわー、皆さん。

突然、変な話ですが、もし、末期ガンになったら---と考えてみましょう。

残された短い人生をどう生きるかいろいろ考えるでしょうね。

そうすると、こだわりが減ってきて、強迫性障害が、かなり軽くなるのでは

ないでしょうか？



亡くなられた淀川ながはるさんは、毎日を「今日が人生最後の一日だ」と

自分に言い聞かせていたそうです。これが、できれば、いい人生に

なるかも。でも、むずかしい。

 投稿者：オレンジ  00/07/06 Thu 08:52:42

みなさんこんにちは！

本当に暖かいアドバイスや励ましの言葉をありがとうございます。

とても心が癒されます。

自分で自分を許してあげる…。

ある意味でとても大切なことですね。

人間はよく、自分さえよければ、という自己中心的な存在だとか、

人に厳しく自分に甘い存在だとか言われますが、

ある部分では自分に重い目標や負担をかけすぎていて、

それができないと自分を責めたり、自分で自分が嫌になったりと、

自己嫌悪に陥ってしまうこともあるように思います。

自分を許してあげること、今の私にはとても大切なことのように思いました。

ところで私は、今まで自分の病気が、病気と思っていなかったのです。

つまり、生まれつき変な癖の多い、

とても変わった人間なのだと決め付けていたのです。

そして、いろいろな癖を治せないのは、自分の意志が弱いからだと

まじめに思っていました。だから最近になって病気の一種だとわかってから、

ある意味でショックを受けたと同時に、なるほど、それでいろいろと治す努力を

しても無駄な抵抗だったのだと気がついたのです。

もしかしたら、私のように病気であることに気がつかないで、

自分を責めながら、苦しみもがき続けている人が案外多いのではないでしょうか。



でも、これから病院に行っても、薬の副作用も恐いし…。

一体どうしたらいいのでしょうか。