強迫神経症の広場
強迫神経症の人同士が安心して交流できる場所になるといいな(*^_^*)

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 投稿者：おろろん  00/08/03 Thu 17:01:05

はじめまして。おろろんです。

本当、めろんさんと境遇同じですね。

結婚して２回転勤で他府県に引っ越しているんですが、

１年ちょと前に初めて関西から関東に引っ越し、直後は

最悪でした。不潔恐怖だから引っ越しはすごく辛いです。

家具とかを何に使ったかわからないような毛布で包まれた

りしたら嫌なので、自分でプチプチとか買ってきて下包み

したりするし、新しい住いの掃除も大変です。

ここでの生活に慣れたらよくなるかと思っていたけど、年

齢的に同じくらいの人はみな子持ちなので、仲間にはいれず、

知らない人ばかりだし、田舎なので御稽古ごととかは最寄り

の市まで電車で行かなくてはならず、駅や切符の販売機が

触れないので、とても無理です。酷い時はお金が汚くて、買い物

も出来ませんでした。今も汚いお金がおつりに入っていないか、

びくびくしながらなんとか買い物しています。

でも、買ったものも、レジの方がお金を触った手で触られるので、

帰宅すると全部袋を新しいビニールやラップに包みかえ、瓶や缶

など洗えるものは全部洗ってからでないとしまえません。

ゴミ出しも辛くて、その後シャワーしなくてはならないし。。。

夫はゴミ出しくらいしてくれるけど、出してもらったら、夫にも

シャワーしてもらわなければならなくなって、ものすごく迷惑か

けてしまうから、それだったら自分で気の済むようにした方がいい

かなと思って、必死でゴミ出ししています。

夫に辛い、辛い本当に辛い思いをさせて、何度か夫が一人で泣いて

いるのを見て、更に辛い。。。どうにかして治りたいのですが。。

 投稿者：おろろん  00/08/03 Thu 16:38:36

こんにちは。おろろんと申します。

あやこさんは９年ということで、私とほぼ同じですね（１０年です）。

過去ログ読ませていただきました。

主婦仲間でお子さんをお持ちだということで、出産に関してはあやこさん

が先輩ですね。よろしくお願いします。

私は３０代半ばで、早く子供が欲しいのですが、子育てがとても不安です。

私は不潔恐怖がひどいので、赤ちゃんの皮膚弱いし、ジョ菌タイプのハンド

ソープなんかで洗うことできないし。。。

パニックになったらどうしよう。。。でも年齢的にもはやく産まなくてはと

思うし、治ってからといままでいろんな薬を試してきたのですが、治らないし。。。三環系抗うつ薬、抗不安薬、SSRIどれも利き目ありませんでした。

ハロステンが効いたそうですが、どんな薬ですか？

 投稿者：おろろん  00/08/03 Thu 16:22:05

はじめまして。おろろんと申します。

> 私にとっては、拭く順番やらなんやら、神経をすり減らす

> 重労働なんです。

わかります。私も同じです。

外側は水をかけたりしたら、水しぶきがかかるのが恐くて、

ガソリンスタンドの洗車機でしか洗えません。

> しかも、掃除の後のお風呂は特に時間がかかります。

> 今日は、１時間２０分くらいかかりました。疲れました。

わかるわかる。私も汚いと感じるものに体や髪が触れたような

気がした後のお風呂は体も髪も１０回以上洗うことがあり、

へとへとになります。ゴミを出した日なんかもそうです。



> それと、手を洗いすぎて、皮膚が薄くなっているのか、

> なんだかさらさらし過ぎていて、水の感覚がないような・・・。

> ゴム手袋をつけて手を洗っているような感じです。

私も。手にロウをぬったような感じで、白っぽくなっています。

だから、夜は丁寧にハンドクリームぬっています。 

> 今はとにかく除菌・除菌の毎日です。

辛いですよね。本当にしなければならないことの為の時間が

なくなってしまうし。

> でも、やっときれいになったと思った直後に、家族に

> 汚されたりして、（実際は汚れていないかもしれないけど。）

> もうほんとに疲れ果ててしまいます。

家族がいると仕方ないよね。でも、私の経験では、結婚して

夫と二人になり、専業主婦していた頃は、ほぼ完璧にジョ菌出来た

（あくまでも私の感覚で）代わりに、症状はどんどん重くなりました。

皆が邪魔してくれるほうが結果的に症状の進行に歯止めがかかるよう

な気がします。

今はなんとか事務仕事をしているのですが、落ちた書類などを拾って

手も洗わないのを見ると、その手でコピー機などを触られると、その後

でコピー機を使って手洗いを我慢するのはすごく辛いけど、皆平気で

いるんだって言い聞かせてなるべく耐えています。そのせいか、専業主婦

のころよりは、少しだけマシになってきました。

なかなか難しいけど、家族みんな、私達が汚いと思う状態で過ごして

平気なんだから、大丈夫なんだって自分自身に言い聞かせるようにし

たら、だんだん良くなったという人を知っています。言い聞かせて我

慢するのは、並み大抵のことではありませんが。。。

辛い毎日だけど、頑張ろうね！

 投稿者：あやこ  00/08/03 Thu 14:56:17

こんにちは。

書き込み間違っても平気平気、大丈夫！



それにしても、大変な毎日を送っているみたいですね。

それは疲れるわ。

車の掃除とかは、やっぱり自分でしないと気がすまないほうなの？

なんにしても、疲れすぎると感じたら、

ヘルプしてくれる人はいないのかな〜。

汚れが気になるのに、子供がちょろちょろしてると、

冷や汗出るよね。



私は就職してからの発病で、

きつかったからやめられたけど、

大学だとそうもいかないからきついね。

将来自立するための勉強中だもんね。

でも勉強以外のことは、

手抜きを覚えたほうがいいのではないかと思う。

ごめんね、偉そうなこと言って・・・。

でも経験してきたことだから。

家族の人とか、掃除の手伝いをお願いできないだろうか・・・？



ピアノの先生・・・

やっぱりそうか〜

いいな〜！！

私も妊娠する前は３人くらい教えてたんだよ。

でも、私自身がへたくそだから、

教えられてた子はかわいそうだったかもねっ。

無事に卒業できて、夢が早くかなうといいね！

 投稿者：ひかり  00/08/03 Thu 00:21:03

すぐ下の書き込みは私のものです。

投稿者に題名を書いてしまって、その上名前を忘れました・・・。

ややこしくって、すみません。

 投稿者：疲れるー。  00/08/03 Thu 00:19:04

今日は、がんばって車の中を拭きました。

普通の人なら車の掃除くらいなんともないかもしれないけど、

私にとっては、拭く順番やらなんやら、神経をすり減らす

重労働なんです。

しかも、掃除の後のお風呂は特に時間がかかります。

今日は、１時間２０分くらいかかりました。疲れました。

あまりにも疲れていて、夕食は食べられませんでした。

最近、おいしいと感じることができなくなっているような

気がします。薬の影響とかあるのかな？

それと、手を洗いすぎて、皮膚が薄くなっているのか、

なんだかさらさらし過ぎていて、水の感覚がないような・・・。

ゴム手袋をつけて手を洗っているような感じです。



いつかほんとに治るのかな？

今はとにかく除菌・除菌の毎日です。

でも、やっときれいになったと思った直後に、家族に

汚されたりして、（実際は汚れていないかもしれないけど。）

もうほんとに疲れ果ててしまいます。

特に兄の家族と同居していて、小さなこどもが２人いるので、

すごく好きなんだけど、時々「もうやめてー！」という感じです。

子育てをしながら強迫神経症と闘っている方は、

ほんとにそれだけですごいことだと思います。



♪あやこさん



ピアノは小さい頃からしているのですが、今は大学生で、

教育学部の（名前は違いますが）音楽科に所属しています。

将来は音楽の非常勤講師になれればいいな、と思っています。

でも、今はなかなか難しいです・・・。

最近、小学１年生の子に教え始めました。

初めての経験でけっこう大変ですが、楽しいです。

 投稿者：ＢｌｕｅSky  00/08/02 Wed 21:11:55

　薬の量を増やしたせいか、気分は少し楽になったように感じますが、

洗浄強迫は相変わらずでくたくたです。

★ねねみーさんへ

　ミニの調子はまずまずです。エアコンも効きますよ（笑）。

　

 投稿者：まるこの父ヒロシ  00/08/02 Wed 20:08:11

ちわー、皆さん。

「こころの病を癒す２１話」町沢静夫著、成美文庫、

成美堂出版（株） TEL 03-3814-4351

この本の中の第２話、第８話に重度の不潔恐怖が治った例が載っています。

やや古い本のようで、SSRI（？）のことが書かれていません。

第２話では、父親のアル中、暴力がなくなると、子供の不潔恐怖が治った

とのことです。

第８話では、神戸の地震に遭い、水道が使えない状態で不潔な生活をしなければ

ならず、それに耐えて治ったとのことです。

 投稿者：ｃｈｕ−ｋｏ  00/08/02 Wed 17:14:13

ん・・・難しい！

先生が「もう、そろそろ出口近いから､後はタイミングですね！」と言われた。

確かにいい状態になっているな！って思ってはいたけど・・・。

タイミングっていうのが難しいのだ。簡単に言われてしまったぞ！

★りんごさんへ

＞　強迫性障害、いつまで続くのだろう？

　そうだよね。いつまで続くのか分からないのが辛いのだ。

　私も、タイミングってところで悩んでる・・。

　病気と受験、どっちもたいへんだよね。

＞できる範囲で精一杯がんばります。

　よっしゃ、その調子！

★ジェイドさんへ

　夏休みですかあ・・。（私はいつも夏休み！）

　カキコすると気持ちが楽になりますよ。

　夏休み、楽しんじゃってください！！

　　　　　　　　　　　　　chu−ko

　　　　PS：強迫神経症になると喉のつまり感、誰か感じる人います？

 投稿者：ジェイド  00/08/02 Wed 00:24:32

ようやく夏休みに入り、心おきなくネットすることができるジェイドです。

今までも毎日、接続はしていたのですがカキコするときは文章を

考えてしまう質なので、考え込んで夜更かしすると次の日が辛いです。

でも、みなさんのカキコはしっかり読ませてもらってます。(^o^)丿



７月半ばはずっと調子が悪く、寝ても起きても疑念が晴れずに辛かったです。(T_T)

一度納得した問題でも、些細なきっかけでまた頭の中を渦巻くことが

繰り返されるので、物事や刺激に触れるのが敬遠されがちでした。



だけど、こうやって自分の事をカキコしてみると不思議と気が鎮まるのは

なぜでしょうね。

自分が疑念に思い悩んでいることを冷静に見れるからでしょうか。

苦しんでいる自分の姿に同情できるからでしょうか。

みなさんにお話できて閉塞感が消えるからかも。



いずれにしろ、強迫性障害を客観視する為にもここは素敵なひろばですよね。(^o^)

 投稿者：ｃｈｕ−ｋｏ  00/08/01 Tue 20:32:13

★あやこさん、タイピング遅いの私も一緒だよ。だから気にしないで！

パソコン歴、2ヶ月・・。こんなもんでしょう！？

あやこさん､励ましてもらって・・・ん・・ありがとう！！

＞学校の行事って、たいへんですよね。

そーなんですよ。幼稚園の方がもっとたいへんかなあ。

いろいろな人、いるからね。今の私なら上手くやっていけそうなんだけど・・。

気を付けないとストレスたまってしまうよ。

実は、このストレスも私の病気のひとつだったもので・・・。

＞私も不潔恐怖がひどかったとき、どこにも出られませんでした。

私もそうだったなあ・・。今は主人がいれば､外出も出来るようになりましたよ。

気になるものがあっても、どうにかごまかせるようになったかな。

7年闘病は、意味あるものに変わって来ているみたい・・。

あやこさんは9年目なんですよね。ご主人とは学生時代からの付き合いだそうで

この病気に関しても理解がある人なんだ・・・。きっと２人のきずなは強いん

だろうなあ・・。9年闘病して、なにか自分なりに変わって来たものってあるの

かな？私は、ひきこもり状態は相変わらずだけど・・自分ってもの、しっかり

みること出来るようになったし、家族のあり方を見直せる事出来たって思うよ。

でも、やっぱりあやこさんエライ！この病気と闘うのでさえ神経つかうのに・・。

育児もできる・・・ん・・感心しちゃう！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　chu−ko

 投稿者：りんご  00/07/31 Mon 22:23:39

下の文、横に長く書いてあるところがあり

読みづらくなってしまいました。。

う〜〜、ホント、読みづらい。。

 投稿者：りんご  00/07/31 Mon 22:21:05

強迫性障害…いつまで続くのだろう？？

と、調子の悪い時は思ってしまいますね。でも、逆にそうでもない時は

病気の事すら忘れてる。。。ん〜、なんとかうまくは、れてこっるようになったのかもしれないけど。。





でも、もう３年間になりますが、前のことを思うと、よくやってこれたなと思います。お風呂に入っても体が洗えなかったり、ごはんが食べれなかったり、

病院に行けなかったり、服に着替えられなかったり…

よく、叫んだりして親もわかってくれようとしたけれど、やはり人間なので

よく口論したりもしました。。。でも、本当に死ななくてよかった。

何度もそう思うことがあり、貴重な１０代後半に、なぜわたしが？？

とも何度も思いました。。。でも、ネット上でのいろんな人達との出会い、

本との出会い、そして身内のひとのいろんな支えから薬を飲んだりしなくても

今は、予備校に通い、もう別れましたが、わたしのことを本当に愛してくれた人もいました。。（でも、愛って永遠のものだから、本物の愛ではなかったんだけど。。）前の自分からは想像もできない事でした。



でも、今現在も友達に相談できれば楽なのに。。。ということや、思うように

勉強ができないこと、家でいろいろなものに注意を払うことで、たまに泣きたくなるようなこともあります。でも、わたしだけじゃない、みんな、それぞれを

苦しくても精一杯頑張って生きてるんですよね。自分の人生を精一杯に。



もしも、自分の生きている意味を疑うような事があるときには

わたしが生きてるだけで、ひょっとしたら誰かの励みになるかもしれない。

そう思ってなんとかやりきろうと思います。

受験もつらいけど、できる範囲で精一杯がんばります。

 投稿者：まるこの父ヒロシ  00/07/31 Mon 21:03:46

ちわー、めろんさん。

> それなのに、シャワーも止められなくて

> 何度も確認だけはしてしまうんですよねーー。

ぼくもシャワーの後、ガスの元栓を何度も何度も確認します。

自分で「あほらしいなあ」と思うのですが、もし、ガスもれ事故でも

起きたらどうしようと思うと、止められまへんな。ホンマ。



れもんさんとか、めろんさんとか、さわやかな夏って感じの名前ですね。いいな。

あと、すいかさん、いちごさん、などが登場してくれないでしょうか？

 投稿者：めろん  00/07/31 Mon 17:18:50

お久しぶりの書き込みになります。こんにちは。

前の書き込みの後に鬱みたいになってひどく落ち込んでいました。

で、今日は久々に病院に行ってきました。

変わらずに薬をもらって帰ってきました。

毎日の強迫行動が辛いです。。。。



おろろんさん



わたしと全く境遇が一緒です。

わたしも結婚４年目、子供無し、転勤族です。

住み慣れた土地を離れて急激に悪化しました。

今は、なんとか事務のパートしています。



子供の事とか考えるとおかしくなりそう。

意味もなしに涙が出てきます。

それなのに、シャワーも止められなくて

何度も確認だけはしてしまうんですよねーー。

 投稿者：あやこ  00/07/31 Mon 15:33:59

わ〜〜カキコしてる間にchu-koさんのカキコがー！！

そうです。私、タイピング遅いの・・・



★chu-koさんへ　　

　情けなくないですよっ。

　ここでたくさんの人を励ましてるじゃないですか・・・

　それってみんな喜んでますよ！

　　

　学校の行事って、大変ですよね。

　大勢の人がいるから。

　しかも私たちの病気を知るよしもないひとたち・・・

　私も不潔恐怖がひどかったとき、

　どこにも出れませんでした。

　今はその反動（？）で、出たがりになってしまいました。

　子供がいると、今度は出れないのが辛かったりする。

　時間と場所が限られますからね。

 投稿者：あやこ  00/07/31 Mon 15:11:04

今日は、私もちょっと調子悪いです。

息子が５時に起こしたのが原因かはわからないけど、

家事をするときだるくて、その上確認してしまうことが多かったから、

掃除をするのにもたくさん時間かかっちゃって、

疲れて、息子の相手もあまりしてあげてないです。

ウトウト寝てばかりしてます。

子供が事故しないように見てなきゃいけないんだけどね。



★ひかりさんへ

　そっか〜、お医者様になかなか「辛い」って言いにくいんだね。

　何もかも自分をさらけ出せるといいんだけどね。

　やっぱりむずかしい？

　

　それから話は変わるけど、ひかりさんピアノやってんだ。

　私も妊娠前までやってて、

　趣味の範囲を抜け出さないんだけど、

　一応一番格下なライセンスグレードをもってます。

　ひかりさんはどんな形でやってるんですか？

　将来講師になるとか・・（もう先生だったりして）

　ピアノも結構ストレスになるときあるから、

　気をつけてねっ。

 投稿者：ｃｈｕ−ｋｏ  00/07/31 Mon 14:54:04

こんにちは！

★ねねみーさん、うなぎ食べたよ！パックのうなぎ・・・。

　本格的なお店のうなぎ食べたいよお・・。

★あやこさんへ

　そーなんです。大先輩かもしれない・・・。

　今､一番困ってる事・・ん・・息子（小4）の学校行事に参加出来ない事。

　発病以来、ひきこもり主婦なんですよ。

　外にひとりで出ること、出来ないんです。

　だから、あやこさんのように薬飲みながらでも

　育児できるってスゴイなあ・・って感心してるんですよ。

　＞だるくって育児どころではなくなることも・・

　薬、飲むとだるいし、眠たいし・・。

　育児って普通の人だってたいへんだもの・・。

　病気かかえての育児・・あやこさん、エライ！！

　役にたたない大先輩だね・・私。なさけな・・い・・。

★ひかりさんへ

　こころの病気も体の病気と同じぐらいたいへんなのにね！

　見た目で判断されちゃうから・・。

　ピアノの発表会・・つらいよね。

　病院の先生との会話、始めは難しいよ。

　言いたい事､言えずに家に帰って反省したり・・・ね。

　　　　　　　　　　　　　　　　chu−ko

 投稿者：ひかり  00/07/31 Mon 11:54:25

♪ねねみーさん

お返事ありがとうございます。

体の病気ならいろんなこと休めるのに、人にはこの苦しみは

わかってもらえないから、休むことができない・・・。

来週、ピアノの発表会があるんです。

でも、それどころじゃありません。練習もまったくできないし。

気持ちばっかりが焦って、でも、つらくて何もできないです。



♪あやこさん

お返事ありがとうございます。

今の先生は、明るい感じで、現状を受けとめるというよりは、

前へ進むことを考えてくれる方です。

でも、今の私にとっては、少しつらいこともあります。

初診の時の先生は、現状をまず受けとめてくれる方で、

とても安心できます。

でも、つらくてつらくてどうしようもない・・・ということは、

診療のときになると、なかなか言えません。

正直に言った方がいいとは思うのですが・・・。

 投稿者：あやこ  00/07/30 Sun 23:20:13

皆さんこんばんは。

ここ数日しかお邪魔してないのに

たくさんわたしと同じ病気で闘っている人がいる事を知りました。


一人じゃないんだ・・・



★ひかりさんへ

　私の以前の状態に近いと思うので、辛いのがわかります。

　私も「もう限界、自分ではどうにもできない、

　死んだほうがましだ。」と何度も思いました。

　今通っている病院は４箇所目なんですけど、

　やっといいお医者様にめぐり会えたと思っています。

　それまでは、頭がどうにかなってる気がして、

　ゴンゴン力いっぱいたたいたり、

　「もうだめだ・・・」と一日中つぶやく毎日でした。

　そこに通うようになってからもしばらくひどくて、

　ただ眠りたい一身で、薬をまとめ飲みしちゃったこともあるけど・・・

　でも先生が親身になって助けてくれました。

　ひかりさんのお医者様はどんな方ですか？

　もし頼れる方なら、思いっきり頼っちゃってください！

　お薬もひかりさんに今一番合うのが見つかればいいねっ。

　何回限界がこようと（それは確かに限界なんだけど）

　壁はいつか越えられる！

　ただし、一人でがんばらないで、助けをどんどん借りよう！

　ここでもいろいろ話しましょう！

　お互いに無理をせず乗り越えましょうね。



★chu-koさんへ

　いつもレスありがとうございます。

　お子さん、お二人なんですね。大先輩だ。

　症状は相変わらずということですが、

　今一番困ってるのはどんなことですか？

　わたしは、育児に集中するために

　出産後１年はお薬中心の治療にすると言われました。

　強迫症状を抑えるお薬を飲むと、

　鬱になったり、だるくて育児どころではなくなることも・・・

　むずかしいですよね。