大人の斜視の話

定期検診に行ってきました。  柳 - 2003/11/01(Sat) 19:02 <URL> No.213

今日は、眼底検査は無いので勇気をだして自分の運転で病院へ行ってみました！
心構えでこんなに運転が楽しくなるものかなぁと感じました。
これなら自動車通勤できるかも…

前から試したかった斜視の眼のコンタクト装着！やってみました！！
明るいです〜っ。ちょっとびっくり。
視力は0.08が限界ですが、視野が少し広がったかなーと思います。
そして少しだけコントロールしやすい感じです。
今回も２ウィークにしてみましたが、乱視のない綺麗なカーブだったのが救いでした。結局正常な眼だけで物を見ないといけないのですが、それでも視界が明るくなっただけでも成果があったと感じます。ソフトコンタクトで一年ならして、次はハードを試したいと思ってます！（痛いかな・・・・・・

　

Re: 定期検診に行ってきま...  アール - 2003/11/02(Sun) 01:43 <URL> No.220

運転されたんですね！良かったですね！
柳さんの勇気が自信につながったんですね。
コンタクトも試されて視界も良くなったとの事で、
いろんなことに前向きにチャレンジする姿は立派だと思います。

Re: 定期検診に行ってきま...  りんりん - 2003/11/02(Sun) 07:40 <URL> No.222

おはよう！柳さん。
運転できたことで自信がつきましたね。
世界が明るく見えたこと、これからの生活が
変わってくるかもしれませんね。

コンタクトにしたこと、今後のこと
たくさんの可能性がありますね。
まだまだ未知数です。応援してますよ。

　

Re: 定期検診に行ってきま...  柳 - 2003/11/02(Sun) 22:12 <URL> No.224

明日から自動車通勤デビューです！
でも雨なんですよね…どうしてなの〜〜〜っ。

アールさん＞
チャレンジするのはいいのですけど、
どうやら、親にかなり心配掛けているようです。
親には悪いですが、人に頼ってばかりはいられないので…。複雑です。
人に頼るのは楽だし、危ないかもしれない事をわざわざする必要も無い気もするけれど、今のこの時間は永遠じゃないですし未来を考えるとやっぱりこれは通るべき道かな…とか色々考えます。
明日の事を考えると心配で胃が痛いです。
でも、「なんとかなる！がんばれ！私！！！」と自分を激励してます。
肝が小さいなぁ、私。

りんりんさん＞
応援ありがとうございます！
昨日、今日の運転で車の操作に限っては、問題ないみたいです。
後は、危険予測かな…（一番問題？
＞＞世界が明るく見えたこと、これからの生活が変わってくるかもしれませんね。
通勤に車を使う事が私の人生の４度目のターニングポイントかと思ってます。
それにこの機会を逃したら一生、後悔しそうで…
自分の直感に従い生きているので、やはり胃が痛くても逃げるわけにはいかないです！
何かにチャレンジするようになってから沢山の勇気を必要としてきました。
でも自分の勇気というより、周りの後押しで乗り越えてきた気がします。
「大丈夫だよ」「試してみたら？」こんな一言で弱気な心に一筋の光が生まれるんですよ。そうしてやっと私の中の小さな勇気が動き出すんです。
とっても時間が掛かって周りからするとイライラするかもしれないけれど、諦めない限り勇気は開花するみたいです。
この、運転というハードルを越えた先に何があるのか凄く楽しみです。
楽しみの為に明日からがんばります！

　

Re: 定期検診に行ってきま...  りんりん - 2003/11/03(Mon) 09:02 <URL> No.226

柳さんのＨＰのお邪魔させていただきました。
とてもかわいい絵をかかれるんですね。
お仲間もたくさんいて楽しそうな様子がわかりましたよ。

これからどんどん可能性が引き出せていくといいですね。

　

Re: 定期検診に行ってきま...  アール - 2003/11/03(Mon) 22:32 <URL> No.229

>柳さん
前回のイラストもハロウィンでかわいかったけど今回のも紅葉で季節感があっていいですね(^-^) 自動車通勤、デビューしたのかな？ご両親の心配な気持ち分かります。もし何かあったら。。でもやる気を出してるのはいい事だし本人に強い意志がある事だし信じよう、みたいな親心。でも雨の日の通勤時間て混んでたでしょ〜。おまけに雨だとサイドミラー役に立たないし。どうだったのかな。。

>りんりんさん
なんだか柳さんの事、親じゃないけど親心で
気になっちゃうね(^-^)

Re: 定期検診に行ってきま...  柳 - 2003/11/03(Mon) 23:51 <URL> No.231

りんりんさん＞
HPに寄って頂いてありがとうございます。
お絵かきしているのが一番楽しいので、そんな楽しい気持ちが伝わったようで凄く嬉しいです♪
＞＞これからどんどん可能性が引き出せていくといいですね。
はい！どんな可能性があるのか分からないけど、チャレンジ！チャレンジ！！

アールさん＞
ハロウィンの時もHP寄って下さってたんですかぁ！？ありがとうございます〜。
できるだけ季節感のあるものを…と思ってますが、描きたいものを描いてしまうので関係ない構図ばっかりです。
自動車通勤＞＞
デビューしました！でもバックで駐車しないで前からずど〜んって…
今日家に帰ったら親が右往左往してました。
落ち着きがなくって…無事に帰ってきたのだから落ち着いてくださいと言いたくなってしまう感じです。雨なんですけど、どしゃ降りでもう本当にサイドミラー全然見えないよ〜って思いました。しかもエンストするし…（恥ずかし〜
今日は祝日だったので学生さんが居なかったから割と走りやすかったですよ。
最初がこんな雨だったけれど良い経験値稼ぎになったなぁと思いました。
明日は学生さんがいるから周りをもっと気をつけないといけないです…大丈夫かなー私。

　

Re: 定期検診に行ってきま...  アール - 2003/11/04(Tue) 20:21 <URL> No.235

>柳さん
寄りました(笑)。イラストの事でお友達と楽しそうに会話してらしたし、趣味の世界が広がっていて楽しんでいる雰囲気が伝わってきたのでここで見守ってました(^-^)

自動車デビューおめでとうございます！！
親御さんの様子が目に浮かびます(笑)。でも最初が雨というのは高い経験値が出たと思います。雨で薄暗い時はスモールライト点けるといいですよ。タクシーやダンプがたまにつけてるのを見かけます。但し、下りる時に消し忘れない様にね。

応援しています。お互い安全運転しましょうね♪

N.130　アールさんへ  ORT - 2003/10/27(Mon) 23:02 No.165

患者さんがどの程度のプリズム量を補えば快適な見え方をするのか、どのような作業時にお困りなのか、等考慮しながらプリズム量を決めてゆきます。ひろさんが書かれているように、見る方向によってもプリズムによる像のゆがみが生じるものですので、複視や眼精疲労に対応するプリズム量の決定はやはり熟練（といいますか、慣れた医師のもとで）が安心だと思います。

　

Re: N.130　アールさんへ  アール - 2003/10/28(Tue) 15:05 <URL> No.173

ORTさん、こんにちは。
お仕事もお忙しいのに来て下さる事に感謝しています(^-^)

患者個人個人の細かい症状や生活も考慮してプリズム量は決定されるんですね。処方のお話とても参考になりました。教えて頂きありがとうございます。今後とも宜しくお願いいたしますm(_ _)m

３Ｄ映画見てきました！  りんりん - 2003/10/25(Sat) 23:09 <URL> No.142

アールさん、こんばんは

先ほど３Ｄ映画を見てきて
かなり驚く体験をしました。

まず、わたしは小さい頃からどうも斜位があったようなのですが瞬きで位置がもどるので何も治療していません。

３Ｄ映画ではおなじみの赤と青のセロファンをはっためがねをかけて見ますが、最初なれないうちはどうしても片目ずつで見てしまい両方の目で同時に見るということがこんなに難しいこととは思っていませんでした。慣れてきてうまく立体的な飛び出す映像を見ていましたが、その内疲れてくるとうまく見れなくなって
今度は複視を体験しました。
スクリーンが上下に２つ現れ、上には左目の映像、下には右目の映像がはっきり見えました。驚いているうちに複視の見方も慣れ、複視を自分の意志で見れるようになりました。

ここで、複視が見れたというのは斜位が関係しているのでしょうか？外斜視の方では疲労時に複視が現れるという方が多いようですが・・・

今日の体験は
かなり驚きましたがとても貴重な体験でした。

できれば、わたしが体験したことについて、ひろさん、ＯＲＴさん（失礼ですが、お二人は別人ですよね。）ご意見を伺いたいのですが。
よろしくお願い致します。

　

　

Re: ３Ｄ映画見てきました！  アール - 2003/10/26(Sun) 11:17 <URL> No.144

りんりんさん、こんにちは。
軽い斜位なら治療は必要ないんですよね。
3D映画中の貴重なお話、ありがとう。

昨日の午前中10時前頃だったかなぁ。NHK教育で3D映画や立体視の話題がやってました。中山エミリと眼鏡のおじさんが司会で、毎回テーマがあって子供達が参加する番組なんだけど、昨日の番組によると、3D映画が何で飛び出て見えるかっていうと、3D映画って渡された眼鏡かけないとぼやけて見えるでしょう。あれって、右目用の映像を写す映写機と左目用の映像を写す映写機を使っているので、スクリーンに映ってるのは２つの微妙にずれた映像なんだって。だからあの眼鏡をかけると、両眼視している場合は右目用の映像と左目用の映像を脳で１つにまとめて見るから飛び出て見えるんだって。

私には、片目を覆う事なく片目づつ見るという感覚が分かりませんが、両眼視までの流れが同時視→融像→立体視→両眼視という順だと考えると、りんりんさんは普段両眼視しているけど3D映画中に融像が破れて同時視になってしまったため複視が現れたんですよね。3D映画ってその性質上、やっぱり見てる方も眼が疲れてしまうらしいですよ。それで複視が出てしまったのかな？？

でも初めての体験で驚いたでしょう！複視を自分の意志で見れるってすごい経験でしたね。読んだ私も驚きました。

Re: ３Ｄ映画見てきました！  りんりん - 2003/10/26(Sun) 15:42 <URL> No.146

そうなんですよ。めがねをかけないと
右目用の青い線で書かれている映像、左目用の赤で書かれている映像が重なっているので、見にくくて。仕方なくめがねをかけるんだけどそうするとやっぱり両眼視したいのでがんばってかなり疲れましたよ。

普通に人が、たとえばコップを片目ずつで見て別々の透明のフィルムなどに書いてその２枚を重ねると、立体的な絵になるそうですね。これは左右の目がコップの違う部分を見ているという証拠ですね。そして、重ね合わせた立体的な絵が普通に両眼視しているときに見ているコップなんですね。

余談ですが、肉食動物は獲物の場所を正確に見て追いかけなければならないので両眼視なんだそうです。両目は前方を見て付いていますしね。
草食動物は、かおの横についていて左右の目は全く違う動きができるそうです。これは肉食動物から身を守るために常に周りに気を配らなくてはならないためなんだそうです。

目って面白いですね。

　

　

Re: ３Ｄ映画見てきました！  アール - 2003/10/27(Mon) 13:48 <URL> No.150

りんりんさん、こんにちは♪
もしかして、りんりんさんもあの時間NHK見てた！？
何か番組と同じ内容のレスだから（笑）。

私も息子がもうちょっと大きくなって理解できそうな感じに
なってきたら、息子の反応も見たいから3D映画に連れてくつもり。

　

　

Re: ３Ｄ映画見てきました！  りんりん - 2003/10/27(Mon) 15:40 <URL> No.153

こんにちわ。

え〜っとＮＨＫの番組は見ていませ〜ん。
なんていう番組だったんですか？
ネットでも見れるかな？

　

　

Re: ３Ｄ映画見てきました！  ひろ - 2003/10/27(Mon) 18:26 No.158

りんりんさんこんばんは。
ご無沙汰してました。　忙しくて最近来れませんでした。
複視が上下で出現している事から、たぶん上下の斜視があると思います。斜位のときは複視はありません。
複視があると言うことはその時斜視になっています。
普段は斜位に保っているのですが、疲れてきたとき保てなくなり上下斜視にになったんですね。　間歇性外斜視の人と同じ事です。　気づいてない人はたくさん居るだけで結構間歇性斜視の人は多いんですよ。　私の周りにも結構居ます。
私も疲れると輻輳（内よせ）の力が弱まり、携帯電話など二つにみえます。　仕事が激務なので家にかえってホットするとそうなりますね（＾＾）
そんなときはすぐに寝ますけど

Re: ３Ｄ映画見てきました！  アール - 2003/10/28(Tue) 14:50 <URL> No.171

>りんりんさん
こんにちは。番組表で確認しました。
私が偶然見たのは、NHK教育でやってた”科学大好き土曜塾”
http://www.nhk.or.jp/daisuki/index.htmlです。
あの日の放送内容は今のところ見れない様だけど、過去の放送内容が見れるサイトになっていたのでそのうちアップされるかもしれません。ちなみに、2003.6.7.の放送内容があの日の内容と似てました。参考にどうぞ♪
http://www.nhk.or.jp/daisuki/galileo/onair20030607.html

>ひろさん
以前、息子の先生もひろさんと同じ事を言っていました。

前回の診察までの息子の状態は”斜位斜視”だったので斜位の事をいろいろと質問した際に、斜位の説明の中で大人でも斜位の人はいるって言ってました。両目で見てる時にきちんと両眼視していればいいという様な事を聞きました。大人でも斜位や間歇性斜視の人って結構いるんですね。

　

間歇性斜視！？  りんりん - 2003/10/27(Mon) 21:09 <URL> No.163

ひろさん、こんばんは。
忙しいのにお返事ありがとうございます。

そうですか。私は斜視なんですね。驚きました。
小さい頃親が「手術をすればすぐ治るみたいだけど・・」とか言いながら
手術をしなかったのは覚えています。視力も人よりいいし、球技も特に問題なくこなしていたので両眼視も問題ないわけですよね。３Ｄも見れたことだし・・・・

でもあの時複視が見たいように見ることができたということは
普段でも疲れ目を感じたときには
がんばればなた複視を体験できるのでしょうか？
怖いようなうれしいような・・・・

複視で見た絵ははっきりした四角いスクリーンの中に
少しぼやけた映像が映っていました。はっきり見ようとして上下を別々に見ようとするとなかなかうまく行きませんでした（笑）
訓練してみようかな〜なんて。

間歇性斜視で複視を体験するということはそのときは目が外斜視になっているということなんですね。
自分のことながら不思議でいっぱいです。

　

　

Re: 間歇性斜視！？  りんりん - 2003/10/27(Mon) 21:11 <URL> No.164

違いますね。私の場合は上下斜視ですね。
いったいそのときはどんな顔をしているのでしょう？
摩訶不思議です。

　

　

Re: 間歇性斜視！？  アール - 2003/10/28(Tue) 14:58 <URL> No.172

りんりんさんが子供の頃に手術の話があったんですね。
ご自身の事もお話して下さってありがとう。
なんだか文章だけを見ると斜位と間歇斜視って似てますよね。りんりんさんは眼科で診察や検査はされているんですか？普段両眼視しているだけに複視を体験すると混乱しますよね。息子は手術後からごくごく本当にたまに、ボーッと遠くを見てる様な事があって何度も呼びかけてやっと私を見てくれるときがあるんだけど、あれって複視が出てるのかなぁとか、斜視が出てるのかなぁとか、単に何かを見てるのか分からなくて気になってしまう。だって、公園で「家に帰るよ」って言う時とか、自分に都合が悪い時だけ聞こえないフリされるから切り分けが出来ないんだよねぇ。。。

Re: 間歇性斜視！？  りんりん - 2003/10/28(Tue) 20:12 <URL> No.179

アールさんこんばんは。

私は今まだ一度も斜位、斜視で診察を受けたことはありません。
今回の息子の眼科受診で初日に実は・・・という感じで話をして問診のときにさっとＯＲＴに検査してもらっただけです。

来週、また検査の予定が入っているので
そのときについでにわたしが複視が見えたことを話して見ようとは思っていますが、今まで普通うに生活してきたので診察というのはなんだか気が重いんですよね。私の目がどういう状況なのかを知るだけでいいんですけど。
なんてわがままなんでしょう！

でもアレから３Ｄのめがねはしていませんが
複視を見ようとしてもどうやっても見ることができません。
まるで夢の中の出来事のようです。

　

　

Re: 間歇性斜視！？  アール - 2003/10/29(Wed) 22:25 <URL> No.190

りんりんさん、こんばんは。今まで通り、治療を必要としない軽い状態だと良いですね。来週がんばってね！

はじめまして！  柳 - 2003/10/21(Tue) 21:40 <URL> No.103

MSNの検索からきました。

私は先天性外斜視(右)です。只今22歳です。
斜視に悩む親御さんがかなり多いのに驚きました。
でも本人の書き込みは少ないのですね〜。
言い辛いのかなーと思いつつ書き込んでみました。
私は、アールさんのように家にカルテ的なものが全く存在しないので勉強になります。
機材の名前とか全然分かりません！情けない…
どういう検査かは分かってますけど…
勉強の為にまたよらせて頂きますね。

　

　

Re: はじめまして！  アール - 2003/10/21(Tue) 22:27 <URL> No.106

　

柳さん、はじめまして&お越し頂きありがとう(^-^)
子供の斜視の治療に励んでいる親として、真実を知って受けとめる気持ちは皆同じだと思うので、ご本人の書き込みはとてもありがたく思い、感謝いたします。

柳さんの暖かい書き込みを拝見して目頭が熱くなりました。
柳さんはきっとご両親の愛情を感じながら育ってきたんですね。
またいつでもいらして下さい(^-^)

ちなみに情けない事ですが、自分のサイトなのにMSNで検索出来る事を知りませんでした。ルックスマートだけだと思っていたので（＾＾；先ほど”斜視治療”で検索して、MSNの担当の方からでしょうか。素敵なコメントも頂いていた事や、このサイトを見つけて下さった事に驚きとともに嬉しく思いました。

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>MSN様
素敵なコメントを頂きありがとうございます。
この場を借りて深くお礼申し上げますm(_ _)m

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Re: 追伸  アール - 2003/10/21(Tue) 22:39 <URL> No.107

　

初めの書き込みは読めなくなっている様ですが、
とても励まされた言葉で勇気付けられました。

またいつでもいらしてね(^-^)

便乗させていただきます。  ヒロ - 2003/10/21(Tue) 22:48 No.108

　

初めまして。
自分も何気なく斜視の治療ってどうなっているのでろう？
と思い立ち、検索でたどり着きました。
３０代前半ですが、幼稚園かその前あたりで
一度手術しましたが、とくに効果は無かったようです。
左目がたいてい外を向いております。
自分の体の事ですが、その症状や治療の方法等、
ろくろく気にもせずに生活してまいりましたが、
いくつかのお話を見るうちに、大層重大事なのかと
何故か気がめいってきたような。
柳さんの書込みを拝見して、
どうしても自分も同じであると言いたくなってしまい、
お邪魔させていただきました。　また寄らせていただきます。

　

　

すいませんっ  柳 - 2003/10/21(Tue) 23:25 <URL> No.109

アールさん＞
最初のはちょっと生意気な事いったかなーと思い修正しました。
親御さんを励ますつもりで書いたのですが。
失言していたらすいません…
でも本当に　これが全てで、普通　です。
過去の私も今の私も、多分未来の私も。
私の親は私に対して申し訳なく思っているのだそうです。
私からするとそんなに気にしなくていいのに…って思います。
お気楽すぎかもしれませんが…親より気にしてはいないのですよ〜

ヒロさん＞
私は自分の斜視がなんたるかちっとも分かってはいません。
今は治療というよりただの検査です。
悪くならないように監視しているだけで、治療は手術を境にしていません。
＞症状や治療の方法等、ろくろく気にもせずに生活してまいりました
同じですねぇ。
多分あんまり気にしないまま時を刻んでいきそうです、私。
＞いくつかのお話を見るうちに、大層重大事なのかと
何故か気がめいってきたような。
親にとっては泣いて子供に謝るくらいですから、相当重大なようです。
でもこっちが気にすると親がまた泣きますのでお気楽に♪

　

　

Re: はじめまして！  アール - 2003/10/22(Wed) 11:28 <URL> No.110

>ヒロさん、はじめまして&お越し頂きありがとう(^-^)
子供の頃に一度手術してらっしゃるのですね。
ご自身の状態をお話頂きありがとうございます。

個々の症状によって状態も変わってくると思いますが、
いろんな方のお話が聞ける事が、本ではなくネットの
ありがたさだと実感しています。
またいつでもお寄り下さい。

>柳さん
こんにちは。失言なんてとんでもないです。逆にとても
励まされましたし、他の親御さん方が見ても励まされる
書き込みだったので、初めの書き込みがもう読めない事が
もったいないなぁと思っています。

私も息子が斜視になった事で、何でもっと早くベッドを捨てて川の字で寝なかったんだろう、何で育児書ではなく息子の成長を予想して冷静な行動出来なかったんだろう、と自分を責めているので、柳さんのご両親のお気持ちが分かります。でも柳さんのご両親は、成長した我が子からこんなに暖かい言葉をもらえて励まされていると思います。ありがとう（＾-＾）

　

Re: はじめまして！  りんりん - 2003/10/22(Wed) 13:19 <URL> No.112

アールさんこんにちは。
柳さん、ヒロさんはじめまして！よろしくね。

皆さんのやり取りを拝見して
ぜひ柳さんの最初のメッセージ読んでみたくなりました。

柳さん、子どもの想い、私たちにも教えてください。
誰も生意気なんて思わないですよ。

何はなくとも愛情です。  柳 - 2003/10/22(Wed) 19:57 <URL> No.113

アールさん＞
私はいつも言葉に棘がある言い方になってしまって最初の書き込みも読み返してみたら不躾な感じがしたのです。
励まされたといって頂いてとても嬉しいです。
＞自分を責めているので
責めちゃいけません！お子さんはそんなこと望んではいません。
誰も悪くないのですから。
親が自分自身を責めていると、子供は自分のせいだと感じてしまう可能性がありますよ〜。

最初の書き込みがどんな内容だったかはっきりと思い出せませんが、書いてみます。最初の書き込みと内容が違うかと思いますが、ご容赦ください。

皆さん、斜視のお子さんの事でお悩みのようで、ここへの書き込みもその雰囲気がとても伝わってきます。
でももっと肩の力を抜いて下さい。
その方が本人も楽かと思います。
斜視の検査を特別な事とは位置付けず、ライフスタイルの一部として考えれば少しは楽になるのではないかと思います。
本人からすれば特別な事ではないですし、斜視を持つ自分が“自分”なのですからそんなに気にする必要はありません。
親御さんが気にするとお子さんも気にするようになります。
親御さんにはお子さんが斜視を受け入れる事が出来るように隣でそっと支えてあげて欲しいのです。
実際斜視と向き合わなければいけないのはお子さんですし、そう簡単には受け入れられません。
でも、お子さんは親御さんの愛情を受けいつか必ず勇気を出して多くの壁を乗り越えていきます。
ですから、気長にお子さんの心の成長を見守って下さい。
誰かに愛されているという事実だけでお子さんはきっと強い心を手に入れる事ができますよ。

りんりんさん＞
はじめまして！こちらこそよろしくお願いします！
↑に昨日書いたかもしれないような内容を書き込んでみました。
これは今の心境ですので、過去の心境は凄まじく辛いものが多いです。
世間の波は荒かったというか…
死にたいと考える事もあったりなかったりします。
親御さんの不安を本人の心境を伝える事で少しでもその不安を取り除けたらと思っています。
＞誰も生意気なんて思わないですよ。
そう言って頂けると救われます〜。
一応一通り（手術当）経験していますので、お子さんの気持ちを代弁できるかと思います。

　

　

Re: はじめまして！  のぞママ - 2003/10/22(Wed) 20:41 No.115

みなさんこんばんは。柳さんの書き込みはとても参考になりました。ここで勉強させて頂いて、うちの子は間歇性じゃなさそうだな。と覚悟はしていたので、ショックは少なかったですが、やはり先日の診断で、間歇性ではなく、恒常性の外斜視と言われました。

でも、柳さんのように子供が考えてくれるように、私もがんばろうと思います。

　

　

Re: はじめまして！  アール - 2003/10/23(Thu) 02:36 <URL> No.118

>りんりんさん
そうだよね。柳さんの書き込み、復活して良かったよね(^-^)

>柳さん
暖かいメッセージありがとう。
柳さんは本当にご両親思いで、ご両親と良い関係を築いているんですね。でも私が自分達を責めているというのは、息子が内斜視だった頃の様に、はまりまくってる訳ではないので安心して下さいね。

確かに、親が自分自身を責めてると息子は自分のせいだって勘違いしてしまうかもしれないよね。気をつけたいと思います(^-^)でもね、この自分を責めてるっていうのは息子が気付く様な表に出た感情じゃないの。どっちかっていうと表に出ることが無い感情っていうのかな。

息子が斜視になった時から、柳さんと同じ様に全ての真実を受け止めてきたの。それでも、不慮の事故でも親って自分を責めちゃうの。息子にごめんねっていう気持ちや、何か不自由な思いや心無い人の言動でつらい思いをするんじゃないかという心配や、自分達を責める気持ちという物が、心の中に小さな点として残ってるの。でも小さな点と言っても、この点は、息子にとってのたった一人の母である私として、息子を想う気持ちによって出来た物だからおそらく消えないと思う。

もし、成長の中で中枢や視機能の発達とともに"斜位斜視"が完治せずにまた症状が出てしまった時、その時は私に遠慮せずに柳さんの様に息子が気持ちを話してくれたらと思う。いろんな事を息子と話し合える関係になれたらと思う。もし、心無い人たちの言動で傷付いたり感情に潰されそうになって、誰にも言えない気持ちを抱えたら、私達の事を責めてもいいと思ってる。その時は、気持ちを吐き出させて少しでも楽にさせてあげたいと思ってる。疲れた時は安心して休んで欲しいと思ってる。そういう点なの。

でも確かに、親が片の力が入ってると子供にも伝わってしまいますよね。息子のためにも、外見とかではなく中身が肝っ玉母さんで治療に関わって行こうと思います。
大切な気持ちを話してくれてありがとう(^-^)

>のぞママさん
診察お疲れ様でした。ゆっくり休まれて下さいね。
一緒にがんばりましょうね(^-^)

　

　

Re: はじめまして！  くれは - 2003/10/23(Thu) 03:10 No.122

私は斜視はどうだかわからないけど、遠視は親からの遺伝で
もらっているようです。視力以外にも生まれつき神経麻痺を
もっていて、五体満足とはいえない体ですが、親を恨んだことは
１度もありませんよ。どうして自分の身体が他の人とは違うのかで
悩んだことはあるけれど、誰かのせいでこうなったとは思っていません。

でも私がいくらそう思っていても、親が私のことを不憫だと思って
いるのは辛いところです。親があんまりにも私のことを可哀相だと
言うので、自分ってダメな子なんだ・・・と初めて自覚したくらい。
自分にとって当たり前のことを、可哀相と思われても困るなぁと
いう程度のもので、普段はあんまり気にすることもありません。

ただ、就職とか結婚とか大きな問題を抱えた時に、やっぱり自分の親が
ああ言ってるくらいだから、私って人より劣っているのかしらとか
急に自信をなくしてしまう事が多いです。ずっと可哀相でダメな子と
して育ってきた私だから、肝心なところで臆病になってしまいます。

だから普段は「それぐらいなんてことないよ！」っていう態度で
いてくれた方がよかったかな、なんて思ったりもします。
これも年を取った今だから言えることかもしれませんが・・・。
こんなことを書くと、やっぱり親を恨んでるように見えるかな。
もっとお互いに本音で話せればいいんだけど、どうも腫れ物を触る
ような、遠慮したような会話にしかならないんだよなぁ。
本人よりも、親御さんの方が心配が大きい分辛いかもしれませんね。

　

　

Re: はじめまして！  アール - 2003/10/23(Thu) 03:33 <URL> No.124

> くれはさん、チャットみたいですね(笑)。

ご自身の今までの事をお話頂きありがとうございます。
書き込みから、親を恨んでるようには思いません。
今は息子も何だか分からず病院に行って、検査は嫌だけど遊んでお菓子が食べれて楽しい病院と思ってる様に見えますが、これからいろいろ分かる年齢になるので参考になる書き込みでした。私も肝っ玉母さんになれる様にがんばっていこうと思います。ありがとうございます。

　

柳さんありがとう！  りんりん - 2003/10/22(Wed) 20:45 <URL> No.116

こんばんは。
わざわざ書いてくれて本当にありがとう。
肩の力を抜いてといわれるとスーッと何か軽くなっていくものですね。

私の場合で言えば、子どもの目のことを自分のせいだとは
思ってはいないし、悲観もしていません。まぁ、いろいろ勉強していく中でそう思えるようになったんですが。

もともと看護婦として働いていて、常日頃から家族に何かあったらきちんと受け止めようと考えていましたので、少し落ち込みましたが性格もありすぐ立ち直ることができましたよ。

ここで私がいろいろ質問したり、嘆いているのは
子どもと同じ体験ができない、知ることもできないもどかしさからです。当たり前ですね。
そして、最善の治療を受けさせてあげるためにたくさんの情報がほしいんです。
たまには愚痴もこぼしたいです。気持ちをわかってくれる人たちにね。

きっと息子もこのままこの目が自分の目だと受け入れるというよりは、自然に自分の目として生活していくのでしょうね。だって普通の私たちと同じような見方をまだしたことがないようですから・・・
それはそれで幸運かなとも思います。

ただ、柳さんもつらいことが多かったようですが
息子にもたくさんの困難も待ち受けていると思います。
そんな時いつでもそばにいることを息子にはわかってほしい、頼りにしてもらえる親になりたいですね。
息子の苦難を変わってあげることはできなくても理解はしてあげたいです。
そのための勉強をいましています。
どう見えているのか、何で小さいボールが受け取りにくいのか、疲れやすいのか、そばにいる私が一番に理解しなくてはならないと思っています。

柳さんの文章から、あんまり親ががんばりすぎると
思春期などにはかえって疎ましく感じるのかもとも思いました。もっと自然にありのままの息子をそのまま受け入れてあげたいです。

今日は本当にありがとう！

Re: 柳さんありがとう！  アール - 2003/10/23(Thu) 02:48 <URL> No.120

りんりんさん、こんばんは。

>最善の治療を受けさせてあげるためにたくさんの情報がほしい
そうだよね。斜視に関する情報交換が活発になって欲しいですよね。柳さんの書き込みで、眼科的治療だけではなく心のケアも必要だっていう事を再認識できたよね。

日立のCMで昔やってた、♪この木何の木、きになるき〜♪っていう歌とともに出てくる大きな樹木のCM覚えてる？
あの樹ってハワイの樹で前にハワイに行った時に見たんだけど、テレビでは、大きな枝を広げて太陽の恵みを沢山受けて、皆が安心して休める広い木陰があってすごく大きな樹木に見えるでしょ。でも実際に見ると普通の大きさの普通の木なの。

でも私達、子供にとってはああいう大きな樹になりたいね(＾-＾)

お役に立てれば幸いです。  柳 - 2003/10/23(Thu) 19:40 <URL> No.127

悲観していないというりんりんさんの言葉にほっとしています。
＞子どもと同じ体験ができない、知ることもできないもどかしさ
私は、親に分かって欲しかったので「こう見えてね、こうなってるの！それでね・・・」と色々力説した事があったように思います。
お子さんにどんな感じなのか聞いてみるのも結構良いコミュニケーションかと私は思います。
私は親に、「どんな風に見えるの？」と聞かれて↑のように力説する展開に…。
＞もっと自然にありのままの息子をそのまま受け入れてあげたいです。
はい♪そうしてあげて欲しいです。
ありのままの自分を受け入れて貰えると幸せで胸がいっぱいになります♪

　

　

Re: 柳さんありがとう！  りんりん - 2003/10/24(Fri) 08:50 <URL> No.128

おはようございます。

柳さん、
息子がもっとたくさんしゃべれるようになったら
普通のこととして目の子とも話題に上げ、家族みんなで理解していきたいと思います。幸い小2の姉と年長の兄は少しづつ蓮を助けてあげようという態度が見えてきています。廉のおかげでみんなが成長しているんだなぁ〜と感じています。
またいろいろお話を聞かせてくださいね。

アールさん
　わたしはまだあの木を見たことはないのですが、
多分アレと同じくらいの大きさの木が
たいちゃんの幼稚園に2本あります。
園庭が広いのでちょうどいい日陰になっています。
　わたしも木陰は大好きですが、お迎えの後木陰にたって子どもたちを園庭で遊ばせていると、子供達と大きな木がたたずんでいる様子をみて木に抱かれているというか、守られているようなそんな気持ちになったことがあります。
　わたしももっといろいろ勉強して、年を重ねたとき、あんな気のようなお母さんになりたいです。
きっとなれると信じてたくさんのことを今は経験しようと思っています。

　でも、自分がもっと年をとったときのことなんて想像したくはないんですけどね・・・・もうすでにおばさん状態です！

　

　

Re: 柳さんありがとう！  アール - 2003/10/24(Fri) 14:59 <URL> No.133

＞柳さん
柳さんはご両親と斜視の事でもコミュニケーションを
取れていたんですね。いろいろ乗り越えてそうなったんですね。
本当にそれは素晴らしい事だと思います。

＞りんりんさん
そうだよね。今は私達、ママとしていろんな事を経験していかないといけないよね。でも確かに、自分が歳とった時の事は想像したくないけど、いい歳の取り方したいね o(^-^)o

ありがとうございます！  柳 - 2003/10/23(Thu) 19:29 <URL> No.126

たくさんレス頂いてとても嬉しいですし、親御さんの思いが聞けたのも嬉しいです。

のぞママさん＞
私の気持ちが参考になったと言って頂いてとても感激です。
でも私も斜視を持つ子の親御さんの気持ちを知ることができてよりいっそう、自分の親に感謝の気持ちでいっぱいになりましたよ。
いろいろハードルがあるとは思いますが、がんばる親御さんを私は真剣に応援したいと思っています！

アールさん＞
アールさんのおっしゃりたい事、なんとなく分かります。
私はまだ親になったことがないので、全ての思いは分からないとは思いますが、
自分が大人になって、やっと親が過去の様々な場面でどんな気持ちだったのか理解できるようになりました。
だから、もうちょっと辛いときに泣いておけばよかったかな？なんてわがままな事考えちゃったりします…
過去、斜視の事で泣いたのは一回だけなんですよね。
＞肝っ玉母さん
いいですね〜、それ！
アールさん素敵♪

くれはさん＞
はじめまして！
レスありがとうございます。
私も親を恨んだことは一度もありません。
恨むよりも悩む事が多くて…といった感じでした。
可哀相といわれるとかえって戸惑ってしまいます。
私も肝心なところで臆病です。
直したいのですが、なかなかこれがうまくいかなくて…
私は自分から斜視での見え方を親に話していたように思います。
親にだけは分かってもらいたくて必死で説明したように記憶します。
くれはさん、今からでも親御さんとお話できると思いますよ？

話は違うのですが、
ここへいらしている斜視ご本人さんで車の運転をしている方いますよね？
私、実は運転の事で知りたいことがあったんです。
それで斜視のサイトさんを探していてここに巡り合ったのです。
私、免許を取ったはいいのですが怖くて乗れないんです。
本当は乗りたいのですけど…
みんなどうしているのかなーと思っているのです。
もしよろしければご意見欲しいです。
よろしくお願いします。ｍ(_ _)ｍ

　

　

Re: ありがとうございます！  アール - 2003/10/24(Fri) 14:10 <URL> No.131

柳さん、こんにちは。
ご両親との事をお話して下さってありがとう(^-^)

車の運転はどうなんでしょう？怖くて乗れないと言う気持ち、お察しします。斜視の場合の見え方が良く分からないのですが、立体視していないと言っても、全く無くて平面なわけではなく、ある程度の距離感や奥行はあるのですよね？3D映画を見ても、全く飛び出ない訳ではなく、ある程度は飛び出るんですよね？素人の考えでは、教習所で路上や高速教習を経験して免許を取ったんだし、複視がなければ、普通車で安全運転すれば運転も大丈夫だと思うのですが、どうなんでしょう。

以前、ゆきさんが運転や書庫入れ中の複視のお話をして下さいました。http://homepage3.nifty.com/R-/log3.htm

こんにちわ！  柳 - 2003/10/24(Fri) 15:07 <URL> No.134

複視は言われた事ないですね〜。
乱視があるだけで、コンタクトで大分矯正できていますから。
ゆきさんのスレッド＞
複視ってかなりダブって見えるみたいですね。乱視で酔ってるわけにはいかないなぁ。
＞斜視の場合の見え方が良く分からないのですが
私の場合は、斜視の右目には眼鏡又はコンタクトの度を入れる必要がないとどのお医者さんにも言われましたので、
左目だけで0.8を出しています。（みんなそうなのかなぁ
そうですね…見え方としたら片目を塞いでみてもらえますか？
それが一番近いかと思います。視野も左目だけしか当てに出来ませんし。盲点も結構広くて時々いきなり物が視界に入ってきて驚くこともあります。
どの感じが3Ｄなのか検討がつきませんが（両眼視できないので）全くの平面なわけではないです。光と影の具合で判断しているような感じです。
でもやはり動いているものに対してはこの感覚で見るのは不可能に近く、物を投げてよこされても受け取れたのは数えるほどです。
3Ｄ映画は私は見れません。ただの映画と思われます。
浮き上がって見れた事はないです。以前流行った、文字が浮かび上がる本、あれも見えたことないですし。
でも見えないかわりに視覚以外の聴覚、臭覚、触覚が人より敏感なようです。私の場合は聴覚が敏感みたいです。
車は、40ｋｍ/ｈくらいまで（もしくは以下）が限界なんですよ…
自転車でも危ないときありますもん。
あとちょっとの勇気が出ないんですよね。
自動車学校に入る！と決める前も物凄い勇気いりましたし。
でも皆に褒められて勇気だして良かったと感じました。
今度もその勇気が欲しい！！！

　

　

Re: ありがとうございます！  のぞママ - 2003/10/24(Fri) 22:42 No.136

柳さんありがとうございます。見え方のお話は、とても勉強になりました。3D映画が、普通の映画に見えるんですね。子どもの見え方がわからなかったので、自転車や自動車のことも驚きました・・・。でも、柳さんは、いろんなことにチャレンジしていて、勇気ある方だと思います。私もがんばります。

　

　

Re: ありがとうございます！  くれは - 2003/10/25(Sat) 09:09 No.138

私は両眼複視ですが、視力は両目とも1.2あります。
私の場合の見え方ですが、正常な人が超近距離で物を見る場合と
同じだと思います。指とか、何か棒状のものを目の５〜１０ｃｍくらい
手前に置いて、両目で見ようとした場合ってダブって見えますよね？
右目で見ているものと、左目で見ているものが別々に見えている状態。
それが広範囲にわたって続いている感じです。物を見るのに得意な角度が
あって、その角度であればなんとか１つの物として見ることもできますが
横目で物を見ると、ズレが大きくなってしまい半透明のものが２つ
並んでいるようにしか見えません。

最初からダブって見えているからといって、ステレオグラムは得意では
ありませんが、なんてことはない模様の壁紙などが異様に奥行きがある
ように見えたり、模様が動き出して見えたりします。いつも等間隔で
ズレて見えるわけじゃなくて、調子の良いときはズレが少なくて、寝起きや
疲れている時はズレが大きくなるので、左右で見ている像がお互いに
ユラユラ動いているように見えてるので、自分でもどこを見たらいいのか
わからない時がちらほらあります。慣れているので生活に支障はないけど
後天的に複視になった人は辛いみたいですねー。

　

　

Re: ありがとうございます！  アール - 2003/10/25(Sat) 14:29 <URL> No.140

＞柳さん
教習所に入り車の免許を取った事は、勇気のある行動で本当に良くがんばられましたね(^-^)

見え方のお話もありがとうございます。
3D映画や自転車・車のお話はとても参考になりました。確かに片目で見ていると盲点は広くなるので注意が必要ですよね。

私は日常的に車に乗っているのですが、柳さんの書き込み中の投げた物を受け取る話をお読みして、大通りの交差点での右折時や、急カーブが続く山道（教習所で言うS字）ではいきなり車やバイクが視界に入ってきて驚くこともあるのではないかな、と気になりました。実際に皆さんはどうされているのでしょうね。。

＞のぞママさん
私もとても参考になりました。
のぞママさんもがんばって下さい(^-^)

＞くれはさん
見え方のお話ありがとうございます。
今やってみました。パーに広いた手の平を顔の4〜5cm位前で止めて手のひらを見ようとしたら、余計な輪郭が入ったり指が透けて見える様な感じになりました。

私は今の手のひらだけでも混乱しそうになったので、慣れると言っても複視が起こると本当に日常が大変なんですね。とても参考になるお話をして頂きありがとうございます。

斜視は４０歳代でも手術できるのかな？  星 - 2003/09/19(Fri) 13:13 No.21

始めての投稿です。生まれた時から斜視です。鏡を見たとき意識して戻しますが、すぐにずれてしまいます。本人としては子供の時の斜視は治せるけど大人は無理と聞いていたのであきらめていました。手術してもすぐに元に戻ると聞きこのままあきらめるべきかななどとおもっています。　意見を聞かせてください。

　

　

Re: 斜視は４０歳代でも手...  アール - 2003/09/19(Fri) 23:39 <URL> No.24

星さん、こんばんは。
大人の方でも美容的な目的で見た目を治す事は出来ると思います。ただ、ひろさんの書き込みに
>斜視といってもただ眼の位置を手術で治すわけではない
>のです。異常対応の人に手術をして逆に複視が出ることも
>あります。その為に色々な検査をし、情報が必要になり手術の
>適応、不適応等が決まるのです。
とあります。記事ナンバーでいうと、NO.17です。

医師の治療方針によっても説明が変わってくる部分もあると思いますので、もし1ヶ所の病院の意見しか聞かれていないのであれば、数箇所で検査等をして診察を受けてもよろしいかと思います。