４月１４日　都庁定例会見 【質問】知事が今回の一連の発言の中で、ロスアンゼルス大地震の時に暴動略奪があ ったと、ロサンゼルスで黒人、ヒスパニックが暴動したというが。 　地震の時はとにかく、あそこライオット（暴動）、騒動がありましたよね。地震の 時じゃなかったですか。 【質問】都が出した報告書では地震の時の逮捕者が８分の１と。 　ロスアンゼルスでいつどんなことがあったの。 【質問】ロスアンゼルスで１９９２年の人種暴動。 　あ、その時でした、１９００何年ですか。 【質問】１９９２年です。 　私それと混同していたかもしれません。すみませんそれは。外国のことでよく認識 ありません。いずれにしても何か大暴動ありましたな。 【質問】先ほど公明党の幹部との面会の中で、知事がこれに謝罪していると、それに ついての会見があったのですが、知事の謝罪と受け取りたいというようなことをおっ しゃっていたんですが、知事としては改めて謝罪するお考えはあるんですか。 　謝罪というよりもですね、私はただ、自分の遺憾の意を表明してね、自分の真意が 正確に伝わるようにこういう表現をしたわけですが。ちなみにいいますと、不法入国 した外国人のことを不法入国した「三国人」と表現しました。このことは在日韓国、 朝鮮人をはじめとする一般の外国人の皆さんの心を不用意に傷付けたとしたなら、そ れは私の本意ではなく、遺憾であります。一般の外国人の皆さんの心を傷付けるつも りはまったくないので、今後はその言葉は一切使わぬように致します、ということで あります。以上であります。これ以上の説明する必要ないと思います。 【質問】公明としては今の言葉を謝罪と。 　それはだから、私はあくまで遺憾の意を表明した。私にとっても心外な出来事であ りました。結果的にマスコミの報道にも一つ問題があるんじゃないですか。いろいろ 指摘する筋もあるけどね。ですから、それ以上説明いたしません。 【質問】不法滞在の外国人は法務省の統計だと１９９３年の29万８千人が今年は25万 １千人。警視庁の滞日外国人の検挙件数も93年の３７７８件から昨年は１７３４件と 減少傾向にあるが。 　犯罪は増加していますよね。 【質問】凶悪犯罪は増加してますが、犯罪全体は減っている。それでもまだ、不法滞 在外国人の脅威を感じるか。 　それは感じますね。あなたやっぱり、池袋とか、歌舞伎町、夜行ってごらんなさい。 【質問】歌舞伎町は夜、日本人もたくさん歩いているが。 　しかし、まあ実態は何度か行ってみたら分かりますけど。 【質問】知事は怖くて歩けないわけですか。 　私はまあ、要するに、何というか、警察の人と行きました。他のことでね。でも、 やはり、日本人は大変でしょうね。 【質問】９月３日の自衛隊との合同の防災演習について、昨日の衆院安全保障委員会 で、２人の政務次官とも、治安出動を想定した訓練はまったく考えてないと答弁して いるが、知事の認識とずれがあるのでは。 　私はね大規模などういう機材使って行うか、まだ、これから会議をしてですね、来 週の金曜日かな、最初の作戦会議をやるようですが、私も出席するつもりですし、内 容如何については私も要請いたしますが、ただ、私はある種の機材を使って大規模な 救済訓練をするということでですね、自衛隊の軍としての発動力というものを提示す れば、抑止力にもなると思うし、市民に信頼感を醸し出せると思っております。 【質問】知事、あの。 　今だからね、その、災害救出計画のディテールをまだ作っている最中だから。ま、 その時に、大地震が仮に来たとしてね、そこでどういう事態が起きるかって、想定で きないでしょ。地震の規模にもよるでしょうし。それからどこの地域に東京の地域に、 どれだけ甚大な被害が起きるか、これが三多摩だったら様子が違ってくると思うし、 いわゆる、海抜ゼロメートルのああいう所だったら違ってくるでしょうしね。非常に 高層な耐震性に強いビルある、新宿のこういうダウンタウンとかですね、霞ヶ関界隈 とはまた、対応違うでしょうけど、しかし、新宿の周辺の都市はそう強いものではな いし。現にいろんないくらでも判断がありますから、何が相乗効果があって、何が起 こるか分からないから、私はそういうこと想定してね。要するに万全な体制というも のをとっていくことが私の責任ですから。思い過ごしになるかもしれない。それでそ れが杞憂に終わればそれに越したことはない。なお一番いいのが地震がエネルギー散 発して、来ないにこしたことはない。 【質問】騒じょう想定した訓練なのか。 　それは後発的なものでしょうからね。地震がきてですね、瞬間的に暴動に近い騒じ ょう事件が起こることはないでしょう。やはり、ある時間置くわけですから。予想外 のものが起こった時にですね、自衛隊がそういうものを防止する、あるいは鎮圧する、 その場合、どれだけ早く稼働するかっていうことが問題の１つだと思いますから。 【質問】今度の訓練は災害救助ということと。 　災害救助です。暴動に対する対策も要するに災害救助です。騒じょう事件に対する 抑止も防止もですね災害対策です。 【質問】法律上の条文は異なりますが。 　法律の条文が違っても関連しておこってくるわけだから。 【質問】訓練の中で自衛隊に暴徒が暴れること想定した演習、必要なのか。 　これからプロット作るわけですから、その段階で、専門家がどういう反応示し、ど ういう見解示されるか私も会議に出てみなきゃ分かりませんけども、私の想定として はですね、地震の規模なり場所によってはある種の騒じょう事件が起こる可能性も十 分あると思っております。ですから、その懸念をぜひ表明して、それに対して専門家 がどう対処するかということは、これはやっぱり、こちら素人でしてね専門家たちに 任す以外ないでしょう。 【質問】訓練にはボランティアとか民間もたくさん参加する訓練のようですが。 　え、ボランティア。 【質問】３軍、あっ、３自衛隊だけでなく。 　３自衛隊って何だっけ。 【質問】９月３日の訓練は３自衛隊、３軍でもいいですけど知事のおっしゃる言葉で は。現実には多くのボランティアも。 　そりゃあそうでしょう。 【質問】ボランティアの市民は。 　持ち場持ち場ということがあるからね。 【質問】その中で、暴動鎮圧を。 　そんなところにボランティア出ていったって役に立つわけない。持ち場持ち場です から。そんなの専門家に任す以外ないだろう。常識で考えてくれそんなこと。 【質問】自分の訓練がどんなことかは重要なこと。 　つまりあなた、ボランティアの人たちも人によったら、軍隊っていうのが自衛隊が だね、参加する防災訓練出たくないという人がいるということ。 【質問】そういうことでなく、治安対策の意味を持っていることあらかじめ知らせた ら。 　場合によってはそうなるでしょうね。犯罪が起こり、騒じょう事件が起こっている のにですね、それに対処しなかったらこっちが責任問われるよ。それは。当たり前の ことじゃないですか。もういいよ、この話しは。やめやめ。楽しい話ししてくれよ。 【質問】防災訓練は災害起きた時に万全の供えすることといっているが、治安維持の 要素も含まれているのか。 　それいったら、起こらないに越したことがないけどね。 【質問】起こったとしたら。 　それからね、それからつまりどうするか考えるようなね、やがて地震が来るだろう と前提で話しをしているわけで。その規模によるし、場所によるし、そういうことも 最悪のケースとして想定するってことは僕はやはり演習っていうものを主催する側の 一人としての責任だと思いますよ。都民だってそれ理解してくれると思いますけどね。 【質問】治安維持の要素も入っている。 　もちろん、もちろんそうです。ただ、そういうものは実際に発現しなけりゃそれに 越したことありませんよ。さらに地震の規模が小さくて、自衛隊なり、軍なりが出動 する必要のない規模で終わればそれに越したことはないですよ。 【質問】ロサンゼルス地震の時や阪神大震災の時の経験から一番大事なのはボランテ ィアではないか。 　一番大切か何番目か、それも非常に大切だと思いますね。 【質問】そのために、これからボランティア支援する。 　ああそうです。何かいいアイデアあったら教えてよ。 【質問】ＮＰＯにやりたいといってきたら支援するか。 　もちろん支援するね。 【質問】先日、文化人から６項目の質問状が来たが、返事は。 　僕はそれまだ見てないです。 【質問】渡ったら答えるのか。 　ああ、答えますよ。 【質問】知事自身の差別用語、差別の認識聞きたい。 　僕はそれね、衆院の細川内閣の時かな。自民党の代表質問でね、予算委員会で話し たことあるんですが、やっぱ差別は好ましいもんじゃありませんよ。みんなそれぞれ 差異があるし、能力もね容貌も皆違うんだから、肉体的能力も、頭脳能力も。あるい は、人種もあるわけだし。ことさらに私はそれをどうするつもりはない。ただ、反省 しているのは、よく外国人のインタビュー受けるんです。そうするとね。「あなたナ ショナリストですか」。私は当たり前です。私はナショナリストです。ナショナルで ないものが何でインターナショナルたりえますか。例えば歌舞伎がそうですね。相撲 もそうなりましたね、禅もお茶もそうですね。寿司までそうだっていうと、困るのは ね、このごろ、王立何とか研究所、イギリスの若い学者が私のことを書いてくれた。 そこでそのアーティクル読んで、 あっと思ったのは、 「あなたはナショナリストで す」「そうだ」って言わないほうが良いんだよね。「ナショナリスト」って英語のコ ンセプトで、非常に排他的でもあり、レイシズムというものを持った国粋主義者って いう観念が強いんだな。むしろ「私、愛国者です」って言うべきだと思うの。ただ日 本だと逆に「愛国者です」というと、何かちょっとこう、ね、もごもごするみたいな、 言葉のニュアンスがだいぶ違うんだな。そういうのを心して使わないと誤解を受けや すいんだなと。だから私は「ＮＯと言える日本」だって、アメリカに対する差別意識 で書いたわけじゃないし、むしろ、日本人の方がアメリカの差別受けていると思いま すよ。アメリカにも歴然とありますからね。そんな話しもいれましたがね。いずれに せよ、私は人間たるには同等だし、平等だし、それである限り、人間自由でいられる わけでね、私はだから差別っていうものはいかな材料でも許されるべきではないと思 います。ただ、差別用語っていうのはありますね。これについて大論争やったの、朝 日新聞の見開きで、あの時、そっちの方の問題の専門家の社会党のもう辞めちゃった けど、彼と非常に突っ込んだ良い話しをして、私は私なりに自分の論を主張しました。 詳しくはそれ読んでください。小森さん、ああ、小森さんって代議士と。 【質問】「三国人」は２月29日の都議会で出たときは議会の反応なかったが、今回、 公明党、共産党などがこういった反応しめしている。その議会の対応について。 　やっぱり、まず、報道のされ方が一部非常にトリムされててね、しかもですね。普 通の他の新聞が朝刊ないときに、スポーツ新聞だけが、大袈裟というかああいう形を したということで、非常に私にとって心外な広がりを見せたわけですけど、そういう ものに対する呼応もあったでしょうけど。私の真意というものはですね、あさってテ レビの機会があるんで、そこで詳しく時間を掛けて話そうと思ってますけど。私はあ なた方を通じて国民や都民の皆さんの判断受けているわけだけどそれではおぼつかな いところありますから、私自身がテレビの前で都民の皆さん、国民の皆さんに話そう と思う。ただし、皆さん、日曜日の朝のテレビ見てください。はい、それじゃ終わり ます。ありがとうございました。