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 ▼ZH77MD故障>修理情報  おっぱっぴ〜! 07/8/14(火) 10:56
   ┗Re:ZH77MD故障>修理情報  P90DVA 07/8/16(木) 2:52
      ┗Re:ZH77MD故障>修理情報  おっぱっぴ〜! 07/8/16(木) 12:59
         ┣Re:ZH77MD故障>修理情報  P90DVA 07/8/16(木) 23:39
         ┗【続】Re:ZH77MD故障>修理情報  おっぱっぴ〜! 07/9/7(金) 9:05
            ┗Re:【続】Re:ZH77MD故障>修理情報  観草電影門 07/9/7(金) 14:10
               ┣修理上限が値上がったようですね  おっぱっぴ〜! 07/9/8(土) 2:33
               ┃  ┣Re:修理上限が値上がったようですね  P90DVA 07/9/8(土) 3:19
               ┃  ┣修理金額の上限額はあるものの・・・  権兵衛 07/9/30(日) 17:03
               ┃  ┃  ┗Re:修理金額の上限額はあるものの・・・  おっぱっぴ〜! 07/10/2(火) 10:56
               ┃  ┗Re:修理上限が値上がったようですね  あ〜る 07/11/3(土) 22:35
               ┗Re:【続】Re:ZH77MD故障>修理情報  iwa 07/9/28(金) 14:19
                  ┗Re:【続】Re:ZH77MD故障>修理情報  ばたけ 07/10/3(水) 7:58

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 ■題名 : ZH77MD故障>修理情報
 ■名前 : おっぱっぴ〜!
 ■日付 : 07/8/14(火) 10:56
 -------------------------------------------------------------------------
   我が家のZH77MDもついにご臨終となりました。
HDDエラーが出るので、HDDを外しオーディオのみで動作させていますが
度々、再起動などが起こります。

どうやらHDDの故障ではなく、カロナビ特有のユニットの故障によるHDDエラーだと予想がつきます。

そこで、本体の修理を行う予定ですが
おそらく、盆明けにも2007年度の地図の更新がやってきます。

どの修理方法が得策でしょうか?

1.本体修理> 25,000円で地図は古いまま?!新しくなる?!

2.HDD更新>本体修理 = 21,000円or46,000円?!

3.メインHDDの中身を削除>本体修理 =25,000円!?
 地図は何年度版のものになる??


*HDDの故障だけなら、HDD更新料だけでHDD交換+地図更新になるんでしょうけど。
良いアドバイスがありましたら、教えてください。お願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ZH77MD故障>修理情報  ■名前 : P90DVA  ■日付 : 07/8/16(木) 2:52  -------------------------------------------------------------------------
   1.壊れたHDDを地図更新に出したら、HDDも地図も新しくなった(という噂)
2.修理代に上限が有るので、修理は一式で出した方が安くて確実

という書込みを見た事が有りますが、

a.一式修理&地図更新
b.修理だけ
c.そのまま(ナビ無し)
d.地図更新(HDD交換してもらえる可能性に賭ける)
e.買い替え


DIY出来るなら、HDD楽ナビにでも買い換えて、
次の車に乗り換えるときに、サイバーを検討します。

DIY出来ないなら、修理&地図更新(方法はひとそれぞれ)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ZH77MD故障>修理情報  ■名前 : おっぱっぴ〜!  ■日付 : 07/8/16(木) 12:59  -------------------------------------------------------------------------
   書き込みありがとうございます。

今のところ、HDDの中身を消した状態で修理に出してみようと思っています。

1.HDDが壊れていない状態だと地図修復だと思うのですが、
  (修復と言ってもHDD交換ですけど)
  このルールは変わってないでしょうか?
  (盆明けにセンターに要電話ですね)

2.以前、こんな記事があったと思うのですが、
  HDDが壊れた状態で
  VerUP>本体に取り付け>HDDエラー>HDD無償交換>ユニットも交換された?

  結果、21,000円の地図更新料のみで大丈夫でした〜〜(ちがうかな)?

a.地図が新しくなって、安く済む方法が知りたいですね。  
c.HDDなしのナビなし状態でエラーが出るので修理は確実なんです;;
d.現在HDDは必ず交換されますが、地図の更新か修復かはどこで判断!?
e.DIYはできますが、メインで乗る車ではないので、買い替えは検討外なんです。

気になった記事見たら、コピペしておかないといけないですね;


▼P90DVAさん:
>1.壊れたHDDを地図更新に出したら、HDDも地図も新しくなった(という噂)
>2.修理代に上限が有るので、修理は一式で出した方が安くて確実
>
>という書込みを見た事が有りますが、
>
>a.一式修理&地図更新
>b.修理だけ
>c.そのまま(ナビ無し)
>d.地図更新(HDD交換してもらえる可能性に賭ける)
>e.買い替え
>
>
>DIY出来るなら、HDD楽ナビにでも買い換えて、
>次の車に乗り換えるときに、サイバーを検討します。
>
>DIY出来ないなら、修理&地図更新(方法はひとそれぞれ)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ZH77MD故障>修理情報  ■名前 : P90DVA  ■日付 : 07/8/16(木) 23:39  -------------------------------------------------------------------------
   >2.以前、こんな記事があったと思うのですが、
>  HDDが壊れた状態で
>  VerUP>本体に取り付け>HDDエラー>HDD無償交換>ユニットも交換された?
>
>  結果、21,000円の地図更新料のみで大丈夫でした〜〜(ちがうかな)?

これも噂話ですし、
こういった話が広まった今でもやっているかも疑問ですよね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 【続】Re:ZH77MD故障>修理情報  ■名前 : おっぱっぴ〜!  ■日付 : 07/9/7(金) 9:05  -------------------------------------------------------------------------
   サポセンにデンワした所、(分かっていたが)HDDではなくて、読み取りユニットの故障ですと言い切られました。

読み取りユニットが壊れやすい事はサポセンで重々に理解されているようですね。

ところでどなたかが、
コンデンサー等は経年劣化でなど。。。。と、いっておられましたが

実は、基盤の絶縁体不良が富士通HDD問題と同じものであると話は大きく違ってきますね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0724/fujitsu.htm


▼おっぱっぴ〜!さん:
>書き込みありがとうございます。
>
>今のところ、HDDの中身を消した状態で修理に出してみようと思っています。
>
>1.HDDが壊れていない状態だと地図修復だと思うのですが、
>  (修復と言ってもHDD交換ですけど)
>  このルールは変わってないでしょうか?
>  (盆明けにセンターに要電話ですね)
>
>2.以前、こんな記事があったと思うのですが、
>  HDDが壊れた状態で
>  VerUP>本体に取り付け>HDDエラー>HDD無償交換>ユニットも交換された?
>
>  結果、21,000円の地図更新料のみで大丈夫でした〜〜(ちがうかな)?
>
>a.地図が新しくなって、安く済む方法が知りたいですね。  
>c.HDDなしのナビなし状態でエラーが出るので修理は確実なんです;;
>d.現在HDDは必ず交換されますが、地図の更新か修復かはどこで判断!?
>e.DIYはできますが、メインで乗る車ではないので、買い替えは検討外なんです。
>
>気になった記事見たら、コピペしておかないといけないですね;
>
>
>▼P90DVAさん:
>>1.壊れたHDDを地図更新に出したら、HDDも地図も新しくなった(という噂)
>>2.修理代に上限が有るので、修理は一式で出した方が安くて確実
>>
>>という書込みを見た事が有りますが、
>>
>>a.一式修理&地図更新
>>b.修理だけ
>>c.そのまま(ナビ無し)
>>d.地図更新(HDD交換してもらえる可能性に賭ける)
>>e.買い替え
>>
>>
>>DIY出来るなら、HDD楽ナビにでも買い換えて、
>>次の車に乗り換えるときに、サイバーを検討します。
>>
>>DIY出来ないなら、修理&地図更新(方法はひとそれぞれ)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:【続】Re:ZH77MD故障>修理情報  ■名前 : 観草電影門  ■日付 : 07/9/7(金) 14:10  ■Web : http://hannpadegomennne.blog76.fc2.com/  -------------------------------------------------------------------------
   おっぱっぴ〜!さん こんにちは。

当方ZH9MDですが盆前に「起動ディスクを挿入して下さい」と表示が出てご臨終となりました。
「読み取りユニットの交換をしました」との事ですが2年前にも交換しているので表示エラーからHDDだと思っていたのに意外でしたが、復帰翌日には再び「起動ディスクを挿入して下さい」となり結局HDD交換となりました。最初の修理で「HDDが怪しい」と伝えていたのですが素人診断は聞いて貰えなかった様です。光学ドライブの読みとりが甘くなっていたので(主にDVD)リクエスト通りピックアップの交換はした貰えましたが結局1.内部基盤2.ピックアップ3.HDD交換で大幅リフレッシュとなりました。

最初の見積もりが¥29,000-だったので「修理上限があって¥26,000-では無いのか?」と聞き返したら¥26,000-になりました。脱着と修理交渉はディーラーでお願いしていましたが、信用出来る所なのでPから¥29,000−の見積もりが上がったのは間違い無い様です。(+¥3,000-はピックアップ代?)

参考になれば幸いです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 修理上限が値上がったようですね  ■名前 : おっぱっぴ〜!  ■日付 : 07/9/8(土) 2:33  -------------------------------------------------------------------------
   観草電影門さん、こんばんは

ユニット故障だけにせよ、HDDは交換されるはずなのですが困ったものですね。
(窓口が事務のおばちゃんだから、仕方ないのかも;;)

2年ほど前に違う機種で修理しましたが、税込み25,000でした。

現在の上限は税込み26,250みたいですね。。。

私が聞いたところ、2年前は修理見積もりが無料だったのに対し、
現在は修理見積もりキャンセル料1,000円。。。こんな修理見積もり聞いたことがありません(消費者センターに連絡でアウト!?)。
よっぽど修理多発なのでしょうね。。。

ところで、修理時の説明で個々のパーツの修理費はいくらか?を尋ねましたが
そういうのは存在しないと言ってました。

上限を設けることで、ユーザーに負担をかけない!
というパイオニアあげてのプロジェクトなのだそうです(ただしそれ以下でも上限を請求しちゃう)。

10万の修理がかかろうが、上限で済むんですよ!がうたい文句ですが
その影に潜むがリコール隠しかな!?
得した気分でお金を払っているのが現状でしょう。

パイオニア自体、ハードを作れるような会社ではないのでパイオニアあげてのプロジェクトと言うよりは。。。巻き込まれたプロジェクトと言うのが正解でしょうか(HDD読み取りユニットはドコ製かな?)。

上限を超える費用は負担します。安くないですか?でも実は全額あそこが悪いんだけどねってのが、見え隠れ。

カーナビの総稼働時間を考えるとリースがあれば。。。なんて思っちゃいますね。
やっぱ、ヤマダ電機の5年保障かなw

以上は私の想像の話ですので、ご注意を。。。
ちなみに、ユニット故障でHDDに間違ったデータを上書してしまい、HDDエラーが起こると言うのは、センターが認めました。

これは、上限云々でもちろん無償じゃないとおかしいところですね!?

@HDDの強さはかず♂さんが初期にまとめたとおりのはず。


▼観草電影門さん:
>おっぱっぴ〜!さん こんにちは。
>
>当方ZH9MDですが盆前に「起動ディスクを挿入して下さい」と表示が出てご臨終となりました。
>「読み取りユニットの交換をしました」との事ですが2年前にも交換しているので表示エラーからHDDだと思っていたのに意外でしたが、復帰翌日には再び「起動ディスクを挿入して下さい」となり結局HDD交換となりました。最初の修理で「HDDが怪しい」と伝えていたのですが素人診断は聞いて貰えなかった様です。光学ドライブの読みとりが甘くなっていたので(主にDVD)リクエスト通りピックアップの交換はした貰えましたが結局1.内部基盤2.ピックアップ3.HDD交換で大幅リフレッシュとなりました。
>
>最初の見積もりが¥29,000-だったので「修理上限があって¥26,000-では無いのか?」と聞き返したら¥26,000-になりました。脱着と修理交渉はディーラーでお願いしていましたが、信用出来る所なのでPから¥29,000−の見積もりが上がったのは間違い無い様です。(+¥3,000-はピックアップ代?)
>
>参考になれば幸いです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:修理上限が値上がったようですね  ■名前 : P90DVA  ■日付 : 07/9/8(土) 3:19  -------------------------------------------------------------------------
   >私が聞いたところ、2年前は修理見積もりが無料だったのに対し、
>現在は修理見積もりキャンセル料1,000円。。。
>こんな修理見積もり聞いたことがありません
>(消費者センターに連絡でアウト!?)。

今は家電類の国産メーカ各社とも、見積りのみは有料が普通だと思います。
(昔から海外メーカは有料見積りだった記憶が有ります)

人件費・送料などを考えれば有料が正常なんでしょうが
(オイル交換500円とかの客寄せキャンペーンに毒されているのか)
見積りや送料を請求されると、アレレ?と感じてしまいますね。


個人的には、修理金額に上限が有るだけでもありがたいです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 修理金額の上限額はあるものの・・・  ■名前 : 権兵衛  ■日付 : 07/9/30(日) 17:03  -------------------------------------------------------------------------
   >私が聞いたところ、2年前は修理見積もりが無料だったのに対し、
>現在は修理見積もりキャンセル料1,000円。。。こんな修理見積もり聞いたことがありません(消費者センターに連絡でアウト!?)。
>よっぽど修理多発なのでしょうね。。。

見積もりを無料でしてはならないという決まりは無く
常識の範囲内であれば見積もりは有償で行ってもいいことになっています。
(極端な話、10万の製品の修理の見積もりに100万請求するなど)
消費者センターに連絡したところで問題にすらなりませんよ。

あと、修理上限があるという情報”だけ”が一人歩きしてしまい
Dラーや量販店に持ち込み修理を依頼した際の取り外し料金や、送料などが発生し
そこでトラブルが発生しているという事実もあります。

上限金額は、自分で取り外しSSに持ち込んだときに適用されるものだということを周知した方がいい気がするなぁ・・・

他の人も回答していますがSSに持ち込まずに修理費が3万以上請求されたとなると
それは取り外しや送料などの手間賃も含まれています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:修理金額の上限額はあるものの・・・  ■名前 : おっぱっぴ〜!  ■日付 : 07/10/2(火) 10:56  -------------------------------------------------------------------------
   トラブルがどの程度〜どの程度のものか、わかりかねますが

パイオニアのSSへ行けば分かると思いますが、修理上限などが一目で分かるように
ポスターにもなっています。

金額でトラブルになるようでしたら、
販売店取付店の説明不足
及び、
料金内訳にも問題があるのでしょう。(ココは私たちが云々言うところではないですね)

また、消費者センターへと言うのは 言葉足らずでした。すみません。

無料であった見積もりが有料になった事で、
業務に支障をきたす程の不具合が発生しているとも予想できます。

有料無料 修理のどちらにしても、
故障の統計的データが第3者機関に報告されなければ
同様の不具合が繰り返されたまま新製品にも適用される可能性があるからだと思ったからです。

これからはヤマダ電機の5年保証かな?と言うのも、また言葉足らずですが
大きな会社を巻き込まないと個人はなかなか救われないのかなと思ったからです。

(事実、富士通HDDの基盤不具合(絶縁体早期劣化問題)は個人は切り捨てられています。)

ロンさんの開閉パネルの無償修理までもが有料になってしまうのも防ぎたいですね。

▼権兵衛さん:
>>私が聞いたところ、2年前は修理見積もりが無料だったのに対し、
>>現在は修理見積もりキャンセル料1,000円。。。こんな修理見積もり聞いたことがありません(消費者センターに連絡でアウト!?)。
>>よっぽど修理多発なのでしょうね。。。
>
>見積もりを無料でしてはならないという決まりは無く
>常識の範囲内であれば見積もりは有償で行ってもいいことになっています。
>(極端な話、10万の製品の修理の見積もりに100万請求するなど)
>消費者センターに連絡したところで問題にすらなりませんよ。
>
>あと、修理上限があるという情報”だけ”が一人歩きしてしまい
>Dラーや量販店に持ち込み修理を依頼した際の取り外し料金や、送料などが発生し
>そこでトラブルが発生しているという事実もあります。
>
>上限金額は、自分で取り外しSSに持ち込んだときに適用されるものだということを周知した方がいい気がするなぁ・・・
>
>他の人も回答していますがSSに持ち込まずに修理費が3万以上請求されたとなると
>それは取り外しや送料などの手間賃も含まれています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:修理上限が値上がったようですね  ■名前 : あ〜る  ■日付 : 07/11/3(土) 22:35  -------------------------------------------------------------------------
   修理費用上限の情報ってどこにあるのでしょうか?
同様のエラーで、車輌からハードを外したので、
今から修理に出そうかと考えているのですが、教えてください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:【続】Re:ZH77MD故障>修理情報  ■名前 : iwa  ■日付 : 07/9/28(金) 14:19  -------------------------------------------------------------------------
   ZH900MDユーザーの者です。
こちらで、書き込みされている「修理上限の価格」は直接パイオニアの
修理センターに持ち込んだ場合の代金なんですかね!?

当方、走行中にナビが突如フリーズ状態、HDDから異音でクラッシュ!?
(HDD外して、TV視聴・チューナーは問題無し)
オートバックスで購入した際に、盗難保障付の共済に加入していたので
見積もりを取らずに、修理依頼しました。
(共済金が、おりれば免責?の2000円ですむとの事でしたので)
修理完了の際、渡されなかった見積もり?には、38500円との金額が
記載されていたので・・・。
差額は、店の取り分になるんですかね?

ちなみに、修理依頼時、店員さんに「修理上限」の話をしましたが、知らないとの
事でした。
又、依頼する前にイエローハットで修理代がどのくらいか聞いた所
こちらは、大体25000円ぐらいで、30000円以内じゃないかとの事でした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:【続】Re:ZH77MD故障>修理情報  ■名前 : ばたけ  ■日付 : 07/10/3(水) 7:58  -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは。17年程パイオニア製品を使っている者です。
修理金額についてですが上限設定が設けられているのは別の方がおっしゃっていたサポートセンターに直接持ち込みか宅配引取りでの場合でかつ自然故障のばあいのみです。落下や水がかかって基盤腐食し故障した場合は全て実費です。新しいナビが買える位の金額になることもあります。
あと、イエローハットやオートバックス等販売店に持ち込むとそこと契約している電装屋さんか専門の修理屋さんに外注として修理する様なので修理金額の上限はありません。上限設定はパイオニア独自のものです。もし修理に出す場合は一度店員さんに聞いて確認した方がいいと思います。

自分も調子が悪くなるとよく出しますがいつも良くしていただいていますので基本的にはパイオニアへ直接修理出された方が良いと思います。


▼iwaさん:
>ZH900MDユーザーの者です。
>こちらで、書き込みされている「修理上限の価格」は直接パイオニアの
>修理センターに持ち込んだ場合の代金なんですかね!?
>
>当方、走行中にナビが突如フリーズ状態、HDDから異音でクラッシュ!?
>(HDD外して、TV視聴・チューナーは問題無し)
>オートバックスで購入した際に、盗難保障付の共済に加入していたので
>見積もりを取らずに、修理依頼しました。
>(共済金が、おりれば免責?の2000円ですむとの事でしたので)
>修理完了の際、渡されなかった見積もり?には、38500円との金額が
>記載されていたので・・・。
>差額は、店の取り分になるんですかね?
>
>ちなみに、修理依頼時、店員さんに「修理上限」の話をしましたが、知らないとの
>事でした。
>又、依頼する前にイエローハットで修理代がどのくらいか聞いた所
>こちらは、大体25000円ぐらいで、30000円以内じゃないかとの事でした。

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